Reprise du message précédent :

 
Je suis désolé de te dire ca mais pour moi(ce n'est que mon avis),ca signifie que tu ne te sens pas completement francais.

"Etrillé mardi par Tomas Berdych (2-6, 6-0) ...."
 
Le troisième set se fera cette nuit
 

            Brillant raisonnement.
 

 
C'est en partie vrai mais cet argument reste un peu bancal, le niveau technique d'un joueur étant partiellement lié à ses capacités physiques, ses spécificités physiologiques, son talent naturel évidemment, donc il ne le ''mérite'' pas intégralement en quelque sorte, il doit simplement faire au mieux avec ses limites intrinsèques. Alors que le mental est un élément qui dépend entièrement de la volonté, de la déermination et du courage du joueur, qui va le chercher au fond de lui-même pour aller au bout de son potentiel. Il y a donc un légitime sentiment de gâchis à voir un joueur très doué caler parce qu'il flanche psychologiquement, qu'il manque de motivation, etc...  
 
Une défaillance mentale de cette ampleur est pour moi largement plus blâmable qu'une carence dans la technique, parce que c'est tout simplement un prérequis pour un joueur de tennis professionnel d'avoir, chevillée au corps, une volonté de fer d'aller au bout de ses capacités, si on n'a pas ça c'est qu'on s'est trompé de métier. Ce qui en soi est légitime, mais dans le cas de gasquet qu'il arrête de faire semblant quoi.  
 

 
Problème de la formation française, il y a Alizée Cornet qui est un cas extrêmement comparable à Gasquet... Il y a eu également PHM, ... Tsonga s'est forgé un mental grace à ses blessures précoces, et grace à une force de caractère que n'a pas Gasquet, jugé comme trop talentueux bien trop tot alors qu'il lui restait un travail monstrueux à accomplir pour le plus haut niveau (aussi bien technique, tactique que mental...).

Justement, non, moi pas forcément. Mais si un Français gagnait face à un joueur que j'apprécie plus, ça ne me poserait pas de problème pas—a priori s'il gagne c'est qu'il aura fait un beau match, et c'est tout ce que je veux voir quand je regarde du tennis.

Je suis désolé de te dire ça mais c'est complètement à côté de la plaque J'ai pas besoin de supporter le(s) sportif(s) national(aux) pour être Français: la nationalité en sport (la mienne ou celle des autres) je m'en fous, le sport m'intéresse pour l'effort, pas pour le reste (c'est-beau-ce-que-tu-dis proof )
 

Je suis désolé de te dire ça mais c'est une extrapolation à partir d'un détail qui est complètement à côté de la plaque, une telle ardeur cocardière dans un domaine aussi dépolitisé qu'un sport signifie généralement qu'on est complètement réactionnaire

Edit: burned par gab quasiment au mot près sur le début de la phrase

Puis même techniquement, regarde son coup de droit, il est odieux, et son revers est surestimé car bcp de déchets. Alors on s'extasie qd il fait un super long de ligne, mais tout de suite après il enchaine avec un boisé, donc bon.
 
Gasquet a été on-fire étant plus jeune, c'est tout, et même lors de sa demi à Wimb face à Murray il s'est auto annihilé. C'est pas nouveau ce déchet mental et physique.  
 
Gasquet c'est pas un mec régulier qui a sa place dans le top 10, l'a t'il seulement dans le top 20 ? Il pourrait gagner un ms 500, peut être un ms 1000 sur un malentendu (genre le ms 1000 du pauvre style Bercy avec un tableau en bois), mais pas plus.

Pour changer un peu de Gasquet, un nouveau smiley en cours de validation, proposé par Wunderlich il y a un moment (j'avais aps pu créer de multi à l'époque, c'est de nouveau possible):
 

 
Je l'aime beaucoup

 
 
Je suis pas entierement d'accord.
Pour moi, la volonté est différente du mental.
Je ne pense pas que Gasquet manque de volonté, mais je pense qu'il gere tres mal ses matchs psychologiquement. Ca peut venir d'un mauvais "pré-match", avec une mauvaise mise en condition, tout comme ca peut etre une mauvaise gestion des pertes de point, jeu, set, etc.
Mais quand tu fais depuis 5 ans le tour du monde, en ne restant jamais 1 semaine dans le meme hotel,  en t'entrainant tous les jours, je pense pas qu'on puisse te dire que tu manque de volonté.
 

 
Non pas vraiment.
Cornet n a par exemple pas battu la numéro mondiale à 18 ans en la matraquant de coups gagnants,gagné 4 tournois et fait 2 finales de gros tournois à l'age de 20 ans et fait 1/2 finale de Grand Chelem à 21 ans.

 
 
le revers de gasquet c'est vraiment la seule chose qui me fait regarder ses matchs parce que c'est quand même qqchose avec du déchet mais pas plus que chez les autres joueurs, par contre le coup droit  

 
t'es le multi de qui?

De Gab, des créateurs de multis à la con pour des smileys tennis y en a pas 60

...si tu savais le nombre de multis à la con que j'ai crée pour les smileys tennis HFR    
Surtout qu'avec 6 smileys par compte, ça va vite  

 
Sans parler de son service, tout simplement catastrophique pour espérer un minimum de régularité...
 
Et oui, il y a des mecs avec des techniques splendides à début de seconde série (même bien meilleur qu'un Gasquet dans les fondamentaux, plus propre, plus "federesque", le problème, c'est qu'ils n'ont ni la précision (régularité dans cette précision, ...), ni le mental, ... ou physique, les appuis, ... pour être bien mieux classés. Le tennis se joue sur des détails infimes qui font toutes la différence. La technique par exemple aide à atteindre le haut niveau mais n'est qu'une composante parmi bien d'autres.

 
Mm ce que je disais, et ce dont je suis convaincu, c'est que le mental découle en grande partie de la volonté sincère et réelle de s'améliorer, d'aller au bout, de gagner envers et contre tout. après ça rejoint aussi l'envie, la motivation, etc.., mais tout ça est très lié. Quand on a un réel objectif et qu'on désire absolument l'atteindre, on fera tout ce qu'on pourra pour y arriver sans se laisser disperser par quoi que ce soit, à la manière d'un nadal.
 
Pour ta dernière phrase, je pense que tu confonds un peu la volonté et le simple fait de se laisser aller par le cours des choses, de répéter sans cesse des habitudes parce qu'il faut le faire, sans plus savoir à la fin pourquoi..

Ca y est les tennix commencent à débarquer pour Roland Garros
 
Pour mettre fin au débat, je comprends qu'on puisse supporter les français (surtout si on connait pas le circuit ATP ça fait quelqu'un a supporter ) et à titre personnel entre un joueur quelconque et un français je supporterais toujours le français, par patriotisme
 
Maintenant si ce même français joue contre Federer, ou contre un joueur que j'apprécie spécifiquement, aucun doute sur le fait que je supporterais ce joueur et non le français, car pour moi au tennis les joueurs ne représentent pas à la base un pays
 
Perso je me vois pas supporter un Tsonga à Roland Garros qui a peu de chances de remporter le tournoi (étant donné ses capacités sur TB ) plutôt qu'un Federer dont le style de jeu et la technique m'ont fait aimer le tennis à la base (True story, c'est en regardant un match de Roland Garros avec Federer que j'ai commencé à m'intéresser au Suisse et a venir sur le topic )
 
Dernière exception : En Coupe Davis, je supporterais toujours les Français, parce que pour le coup il y a bien une notion de "pays" en jeu (c'est tout le principe de la CD ) et qu'il me semble donc normal que je soutienne mon pays

Y en a pas 60 donc y en a quand même quelques-uns, je crois que c'est justement toi qui a commis le plus de multis à smileys

 
Sauf qu'encore une fois,la on parle quand meme d'un joueur qui a été champion du monde junior à 15 ans,qui a battu Federer(qui était alors à son summum) à 18 ans en le matraquant de coups gagnants,qui a fait 2 finales de MS et gagné 4 tournois à seulement 20 ans,qui a été en 1/2 finale de Wimbledon et fait les Masters à 21 ans.
Si sa technique etait dans l ensemble aussi catastrophique que vous le dites,JAMAIS il n aurait obtenu de tels résultats,surtout à cet age la!

Et en Coupe Davis France-Suisse (avec Fed qui s'y colle enfin!), tu choisis qui?

Tout ça me fait déculpabiliser d'avoir cramé un des tes multis à smiley, qui semblent donc nombreux, dans une sombre affaire il y a quelques temps

Je me suis posé la même question juste après avoir écrit le post, parce que je sais très bien que France ou pas, mon coeur ira toujours du côté de Fed
 
Mais je supporte quand même la France, parce que mine de rien on a une bien meilleure équipe qu'eux
 

 
Pauvre Judy    
 
Mais 'ça gratte' est toujours là!  

 
Ah bon??
Sur la forme actuelle,pas sur qu'on ait un joueur meilleur que Wawrinka alors ne parlons meme pas de Fed

 
sur tb ça serait juste une grosse blague, gasque en mode vendange, monfils blessé en faisant des pompes, simon avec un genou en moins, il reste tsonga, mais face a fed... et le double qui est la seule vraie chance face aux suisses sur tb...

Sur le fond de votre débat, mon prof me disait justement la semaine dernière qu'un des points faibles de l'entrainement en France c'est le mental, qui est une composante sous-estimée et peu travaillée. Je vous rappelle qu'il a entrainé Tsonga à 14 ans et qu'il suit assez le haut niveau, donc il ne parle pas complètement en l'air. Il y a certainement un fond de vérité là-dedans

 
Arretez avec cette histoire de mental
Vous croyez vraiment que Tsonga perd 6-3 6-2 contre Nadal et Gasquet 6-2 6-0 contre Berdych juste à cause de leur mental??

Gasquet il a un problème mental, ça je crois que c'est acquis
 

Peut-être pas juste à cause de leur mental, mais pour moi ça joue significativement, oui.

Et pourquoi vous ne reconnaissez pas que Gasquet s'est tout simplement "cramé" physiquement. Je ne pense pas que le mental change tant que ca entre 18 et 23 ans donc je penche pour le physique.
C'est un peu le même problème pour Nadal (dans une moindre mesure).
Bref, le tennis regorge de ce type d'étoiles filantes mais c'est vrai que c'est le seul français qu'on a dans ce registre.
On peut dire ce qu'on veut mais Federer a jusqu'à présent mené d'une main de maitre sa carrière et a laissé passer l'ouragan Nadal pendant son règne en gagnant ce qu'il pouvait gagner à ce moment la.

 
comment tu peux comparer les deux? franchement il y a un monde entre gasquet et tsonga et entre berdych et nadal

Nadal cramé physiquement, je veux bien, mais Gasquet?

Il avait tout simplement un potentiel de ce coté la moins élevé que Nadal. (ce n'est qu'une supposition)
Et la "vie d'enfant star", ca n'aide pas à développer son physique d'une façon dont il devrait l'être.

dans un sport collectif, ouai je trouve ça plutôt illogique de supporter une autre équipe nationale plutôt que celle de son pays mais dans un sport individuel, je ne vois rien de choquant à ce qu'on ne soit pas pour les français. Perso le barbershop quartet que sont bento, ascione, mahut et gicquel, je serais plutôt à encourager leur défaite.
 
Bref, dans la 1/2 de l'ao 2010 fed tsonga j'étais pour fed. Après, tsonga aurait gagné ça m'aurait pas déranger plus que ça mais à la base je soutiens fed

Rappel des faits Gasquet    :

Mon avis, potentiel et technique énorme mais mental et physique n'ayant pas le niveau d'un grand joueur de tennis.

quel match?

Gasquet tu m'expliques qu'est ce qu'il a comme prob physique?
Il est épuisé après 15minutes de match pour le match d'aujourd'hui? Je crois que je l'ai jamais vu épuisé depuis le début de l'année
Donc oui Gasquet je pense que, il a quand même perdu de la technique depuis ses 2 dernières années, peut être ne s'est il pas entrainé assez?
Et le mental au sens large du terme, çà inclue plein de choses, une attitude sur le court tête basse, qui renforce l'adversaire, une attitude qui lui fait faire des fautes dès qu'il a la pression (a l'approche de la fin de set ou de match si il mène par exemple), et sans doutes un manque de motivation générale qui fait que je suis a peu près sur qu'il ne travail pas assez à l'entrainement.
 
Et ne mettons pas tsonga dans le même panier, car tsonga a un bon mental. Parfois il s'énerve un peu trop et balance des coups n'importe comment, mais il a un peu corrigé ce point depuis un an. Mais lui c'est rare qu'il craque alors qu'il mène le match.
Bien sur il peut perdre un match ponctuellement comme n'importe qui, c'est normal.

Il ne tape pas assez fort dans la balle, peut-être cette forme de résignation mentale qui fait qu'il se sent moins costaud que les autres.
Ca ne peut être qu'une combinaison des deux, ca ne serait que le mental, ca ferait longtemps qu'il aurait arrêté le tennis...

Je vais chercher, je me rappelle plus du tout. C'était en 2009 (-proof, j'assume complètement de ne regarder que depuis 1 an ) et ça devait être quelque chose genre les 1/16

En quoi ça l'empêche de faire ce qu'il faut pour s'y coller sérieusement?

 
3615 mylife pour moi c'était le 1/8 haas-fed