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Auteur Sujet :

ATP – WTA

n°21306498
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 23-01-2010 à 16:26:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
J'ai beau chercher dans l'historique de Simon, comparé à celui de Tsonga, je vois tjrs pas ce qui peut objectivement le mettre devant ce dernier :spamafote:


---------------
Donner ce qu’on n’a pas, et promettre ce qu’on ne peut pas donner.
mood
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Posté le 23-01-2010 à 16:26:36  profilanswer
 

n°21306526
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 23-01-2010 à 16:30:21  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Oh mais Tsonga a fait de belle perfs, c'était juste sur la phrase générale que je revenais ;)
 
Et j'ai oublié Coria [:ddr555]  
 
Sans parler des vainqueurs d'un tournoi du GC et qui n'ont rien fait après (ou avant :whistle: ) genre Noah, Chang, Gomes, Panatta, Muster, Gaudio (pour ne parler que de RG).


Il a été 3éme, avec 2ms 1000 et 2ms 500 sur tb. Faire une finale de RG n'a donc rien d'extraordinaire pour un pur terrien... le plus extraordinaire c'est qu'il l'ait perdu  [:cerveau manust]


Message édité par god is dead le 23-01-2010 à 16:30:43

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Donner ce qu’on n’a pas, et promettre ce qu’on ne peut pas donner.
n°21306536
Mister Yod​a
Posté le 23-01-2010 à 16:32:08  profilanswer
 

Pareil, je mets Tsonga devant Simon, et je mets même Monfils devant, si on parle de possibilité de très grosses perfs.

n°21306540
nakata
frog game
Posté le 23-01-2010 à 16:32:21  profilanswer
 

god is dead a écrit :

Simon n'a pas été blessé toute sa carrière tout de même. Toi tu imputes toutes ses contres-perds à sa blessure ? et donc toutes ses victoires à son niveau de jeu ? Simon a un moins bon ratio victoire/défaites que Tsonga, et toutes ses défaites ne sont pas imputables à son genou en moins.


Je répète que je ne parle pas du début de carrière, qui n'est pas vraiment significatif. Mais en tendance.
 
Simon, c'est :  
2005 : 124e
2006 : 45e
2007 : 29e
2008 : 7e
2009 : 15e, baisse imputable à sa blessure
 
Donc on voit que même quand il était mal classé, sa progression a été constante et régulière, même si elle a été plus lente.  
 
Je ne vois donc pas de "contre-perf" avant sa blessure? Lorsque tu es 124e, ce n'est pas une contre-perf de finir 45e l'année suivante.  
 
La question est : pourra-t-il reprendre sa marche vers l'avant une fois ses soucis physiques surmontés ? Je ne vois pas d'argument contraire, le pire risque étant, à mon avis, que sa blessure ne guérisse jamais complètement.
 
Après, l'âge n'est pas forcément significatif. Tu prends Nadal, il est encore assez jeune, mais c'est un "vieux" joueur, qui a déjà un long passé de pro, et surtout avec un corps vieillissant, à cause de son style de jeu.

n°21306590
CitronSkin
Posté le 23-01-2010 à 16:39:32  profilanswer
 

Elbarto a écrit :


 
disons que Monfils bénéficie d'un style de jeu bien adapté à la terre battue, une demie et un quart à RG et qu'on peut raisonnablement penser qu'avec un gros travail de préparation et un meilleur tableau ( pas de Federer avant la finale cette fois, Nadal qui se fait dégager par Soderling ou DLP ) il peut réaliser son rêve  [:verdascobvious:5]  
 
concernant Tsonga c'est beaucoup plus compliqué car son jeu s'exprime beaucoup mieux sur des surfaces rapides, or beaucoup de joueurs savent jouer sur ce genre de surface, une concurrence plus rude ( notamment à l'AO avec des invités-surprises ), je me dis alors que comparativement Monfils est beaucoup plus peinard sur terre battue où il ne verra pas de Roddick ou de Isner l'embêter ( les joueurs Américain étant réputés mauvais sur cette surface car il ne suffit pas d'avoir un gros service pour faire la différence ) et il peut même inquiéter Murray :D
 
cependant cette année à l'AO je sens que Tsonga est bien parti pour réaliser un grand coup comme en 2008  [:fogarino]
 
il reste le cas de Simon où j'ai l'impression que son physique n'est pas toujours à la hauteur des exigences de son jeu de rameur et pour Gasquet c'est une question d'attitude sur le court et à l'entrainement, pas assez exigeant avec lui même ( ça viendra peut-être avec le nouveau coach )


 
 
Puisses tu dire vrai !

n°21306593
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 23-01-2010 à 16:40:36  profilanswer
 

LaMonf à RG, je le vois pas gagner, et j'espère pas, il est exaspérant ce joueur :/


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Donner ce qu’on n’a pas, et promettre ce qu’on ne peut pas donner.
n°21306619
nakata
frog game
Posté le 23-01-2010 à 16:43:29  profilanswer
 

god is dead a écrit :

Et donc ils sont arriver là par hasard ? leurs adversaire étaient malades le jour j ? Tous ses finalistes se sont juste transcendés durant une quinzaine, ce n'est pas le hasard, ni une anomalie (Puerta = dopage, encore autre chose)


Je ne prétend pas qu'ils étaient là par hasard, mais qu'ils n'ont jamais réédité leur perf par la suite.  
 
En revanche, Coria, en terme de niveau de jeu, c'était pour moi le 2e meilleur joueur de TB des années 2000, derrière Nadal et quasi avec Federer. Il n'a vraiment pas eu de chance, quelques défaites serrées ont brisé ce joueur.
 
Quant à Puerta et le dopage, bah on va dire qu'il s'est fait choper... lui.
 
Le niveau de Tsonga contre Nadal à Melbourne tient pour moi de l'anomalie, non reproductible. Je vais te donner un exemple : le toucher. On l'a encore vu ce matin, Tsonga, qui est un monstre de puissance, n'a aucun toucher (à chaque point qui jouait sur la finesse, Haas le baladait). Eh bien contre Nadal, il a mis une quantité incroyables de volées amorties qui tiennent de la science-fiction. Le truc qu'il n'avait jamais fait et qu'il ne refera jamais plus. Lui-même avait d'ailleurs l'air de ne pas y croire. Et sur des points importants. Il y a des jours comme ça.

n°21306621
Wunderlich
Posté le 23-01-2010 à 16:43:42  profilanswer
 

[:gidoin]  
Le mieux, c'est d'attendre de voir ce que donnera Simon sur un court cette saison (Indian Wells et Miami notamment), une fois sa blessure guérie.
Qu'il nous surprenne, et puis si Tsonga et Simon reviennent dans le top10 et qu'ils y restent, tant mieux :jap:  
Peut-être Monfils aussi, surtout qu'il va jouer tout le mois de février sur TB en amérique du sud...puis on l'espère les 3 M1000 sur TB avant RG...il pourrait faire le plein de points sur sa surface de prédilection.
 

nakata a écrit :


Si tu veux des exemples récents, tu prends Verkerk, ou Baghdatis, ou Puerta. Finalistes de GC, et finalement jamais dans le top 10, ou très peu, ou seulement sur cette perf.


Tsonga est le 2ème joueur français après Grojean a être rester dans le top10 2 années de suite  :jap:  


---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°21306622
- gab
Posté le 23-01-2010 à 16:43:49  profilanswer
 

god is dead a écrit :

LaMonf à RG, je le vois pas gagner, et j'espère pas, il est exaspérant ce joueur :/


Il te prend au 100m sans hésiter  [:andymurret:3]


---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°21306623
nakata
frog game
Posté le 23-01-2010 à 16:44:03  profilanswer
 

god is dead a écrit :

LaMonf à RG, je le vois pas gagner, et j'espère pas, il est exaspérant ce joueur :/


Je le vois pas durer longtemps physiquement, celui-là, non plus...

mood
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Posté le 23-01-2010 à 16:44:03  profilanswer
 

n°21306633
Profil sup​primé
Posté le 23-01-2010 à 16:45:13  answer
 

tiens karlovic vs le  bidule

 


un tres gros serveur peut l'emmerder voir le battre ou pas ? [:klemton]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-01-2010 à 16:45:20
n°21306644
nakata
frog game
Posté le 23-01-2010 à 16:46:07  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :


Tsonga est le 2ème joueur français après Grojean a être rester dans le top10 2 années de suite  :jap:  


J'ai du mal à croire que ni Noah, ni Leconte, ni Forget n'y soient restés 2 ans de suite.  [:cerveau klem]

n°21306683
Wunderlich
Posté le 23-01-2010 à 16:50:56  profilanswer
 

nakata a écrit :


J'ai du mal à croire que ni Noah, ni Leconte, ni Forget n'y soient restés 2 ans de suite.  [:cerveau klem]


 
Je me suis mal exprimé :  
Après Grosjean en 2003-2004 2001 et 2003, Tsonga est le seul Français a être à resté dans le top10 2 années.
Tsonga fait mieux : c'est sur 2 années de suite.
edit : correction  :o  
 
Mais je n'ai pas pris en compte les perfs des autres français avant Grosjean.
C'était plus pour "montrer" qu'actuellement, la place de Tsonga dans le top10 est plus que légitime.
 
Edit :  
[:implosion du Grosjean]
http://www.enjoyfrance.com/images/stories/france/sport/Sebastien-Grosjean-tennis-star.jpg


Message édité par Wunderlich le 23-01-2010 à 16:58:23

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The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°21306688
Elbarto
Posté le 23-01-2010 à 16:51:21  profilanswer
 


 
Karlovic est capable d'aligner 3 tie-breaks de suite face à Nadal dans un match, il l'a prouvé au tournoi du Queen's sur gazon en 2008 :
 
http://www.atpworldtour.com/Player [...] 9&oId=K336
 
donc je me dis que le Croate serait bien capable cette nuit de rééditer la même performance face à Nadal  [:transparency]

n°21306745
nakata
frog game
Posté le 23-01-2010 à 16:58:30  profilanswer
 

Par contre, cruel dilemme pour le début des 1/8 :
- se coucher tard pour voir Murray, puis Nadal
- ou se lever tôt pour voir Roddick-Gonzo et Cilic-Del Potro ?  
 
[:cerveau skyzor]  
 
Je pense quand même que la night session est plus intéressante, vue l'adversité.


Message édité par nakata le 23-01-2010 à 16:59:24
n°21306771
Profil sup​primé
Posté le 23-01-2010 à 17:02:16  answer
 

pkoi choisir ?  
 
pkoi pas tt voir ?

n°21306789
Wunderlich
Posté le 23-01-2010 à 17:05:47  profilanswer
 

Murray-Isner à 1h du matin
suivi de Nadal-Karlo  
>> finissage vers au moins 5h30, je pense  :o  
 
Avec peut-être DLP-Cilic vers 4h.
 
Et enchainement Roddick-Gonzo vers 11h.
 
Mouais, ça peut le faire  [:haha matin]  
 
 
 


---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°21306810
Zeplusoif
Posté le 23-01-2010 à 17:09:03  profilanswer
 

y en a 2 qui vont manger des aces cette nuit  [:tinostar]

n°21306827
nakata
frog game
Posté le 23-01-2010 à 17:11:30  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :

Avec peut-être DLP-Cilic vers 4h.


Oups, je pensais qu'ils étaient en night session, ces deux-là. Du coup, je crois que je vais plutôt regarder, et dormir après.

n°21306834
nakata
frog game
Posté le 23-01-2010 à 17:12:40  profilanswer
 


Perso, ça m'est impossible (faudrait pas vieillir). Ou alors il aurait fallu dormir cet aprem.

n°21306857
- gab
Posté le 23-01-2010 à 17:15:43  profilanswer
 


pke humain besoin dormir + fuseau horaire différent Australie


---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°21306870
Profil sup​primé
Posté le 23-01-2010 à 17:17:25  answer
 

- gab a écrit :


pke humain besoin dormir + fuseau horaire différent Australie


 
 
une nuit blanche c pas la mort, surtout un samedi :o

n°21306901
nakata
frog game
Posté le 23-01-2010 à 17:23:22  profilanswer
 


C'est bien ce que je compte faire : une (quasi) nuit blanche, avec coucher en fin de nuit. Donc pour Roddick, il est 9h du mat et je suis au lit.  :o  
 
Ah, ces jeunes !
 
(En plus, j'ai promis à ma chère et tendre de l'accompagner à Ikéa dimanche.  [:zzanna:1] )

Message cité 1 fois
Message édité par nakata le 23-01-2010 à 17:25:02
n°21306911
Profil sup​primé
Posté le 23-01-2010 à 17:25:34  answer
 

nakata a écrit :


 
 
(En plus, j'ai promis à ma chère et tendre de l'accompagner à Ikéa dimanche.  [:zzanna:1] )


 
 
 [:brisssou]

n°21306928
boblenain2​00
Posté le 23-01-2010 à 17:28:48  profilanswer
 

Le match de Nadal est placé au pire horaire possible.
Ca sera sans moi, mais j'aurais bien aimé voir son comportement face à un gros serveur ..

n°21306968
Elbarto
Posté le 23-01-2010 à 17:35:24  profilanswer
 

et si Nadal perd ce soir ce sera la double peine avec Djoko qui devient numéro 2 mondial direct  [:djoko_redface]  
 
2 ans qu'il attend ça  [:implosion du tibia]

n°21307069
d750
Posté le 23-01-2010 à 17:53:15  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

 


il reste le cas de Simon où j'ai l'impression que son physique n'est pas toujours à la hauteur des exigences de son jeu de rameur

 

C'est très vrai. J'étais un grand fan de simon, mais bon faut être réaliste. Il a d'excellente qualité mental, et un bon jeu de rameur. Mais il faudrait qu'il fasse 5-10cm de plus et surtout 15kg de muscle en plus(fiche wiki, il fait 69kg....)
C'est pourquoi je crois plus trop à simon, il peut peut être gagné un MS, mais un GC j'y crois pas (notez bien que je vois pas un français gagné un GC, ni tsonga, ni monfils à RG ou il tombera toujours sur un nadal, fed, ou un djoko en furie)

Message cité 1 fois
Message édité par d750 le 23-01-2010 à 17:55:01
n°21307101
LooSHA
D'abord !
Posté le 23-01-2010 à 17:56:31  profilanswer
 

d750 a écrit :

C'est très vrai. J'étais un grand fan de simon, mais bon faut être réaliste. Il a d'excellente qualité mental, et un bon jeu de rameur. Mais il faudrait qu'il fasse 5-10cm de plus et surtout 15kg de muscle en plus(fiche wiki, il fait 69kg....)
C'est pourquoi je crois plus trop à simon, il peut peut être gagné un MS, mais un GC j'y crois pas (notez bien que je vois pas un français gagné un GC, ni tsonga, ni monfils à RG ou il tombera toujours sur un nadal, fed, ou un djoko en furie)


Tu dirais pareil de Davydenko ?


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°21307134
Wunderlich
Posté le 23-01-2010 à 18:01:55  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

et si Nadal perd ce soir ce sera la double peine avec Djoko qui devient numéro 2 mondial direct  [:djoko_redface]  
 
2 ans qu'il attend ça  [:implosion du tibia]


 
Le pire pour Nadal serait même de perdre face au Murret en quart, et que ce dernier perde en finale.
Quelque soit le résultat de Djoko, on aurait :  
Federer  
Djoko  
Murray  
Nadal

 [:stunned_rafa]


---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°21307214
d750
Posté le 23-01-2010 à 18:11:09  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Tu dirais pareil de Davydenko ?


Le type de jeu de davy n'est pas celui d'un rameur. Il peut compenser son manque de physique par un jeu d'attaque technique qui permet de raccourcir l'échange. Davy est le premier à reconnaitre qu'il ne gagnera peut être jamais un GC a cause de son physique.

n°21307238
Mister Yod​a
Posté le 23-01-2010 à 18:14:43  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :

Le pire pour Nadal serait même de perdre face au Murret en quart, et que ce dernier perde en finale.
Quelque soit le résultat de Djoko, on aurait :  
Federer  
Djoko  
Murray  
Nadal

 [:stunned_rafa]

wunderlich et les calculs de points :D
 
Qui ? Qui est n°2 mondial ? Qui est n°2 mondial ?
Quel est le nom du joueur qui est n°2 mondial ?

        \
http://hfr-rehost.net/blogues.cyberpresse.ca/gagnon/wp-content/uploads/2009/06/rain-man.jpg

n°21307241
Wunderlich
Posté le 23-01-2010 à 18:15:04  profilanswer
 

http://img684.imageshack.us/img684/5503/tennisatpworldtourphoto.png
 
Autograph! Autograph [:kahn21]  [:kahn21]  

Citation :

During Wimbledon, it really gets me crazy.  
My hand cramps up and my mind gets hazy.  
I sign and sign but the line doesn’t end.  
Wake me up tomorrow and let’s do it again.  
Autograph.


 


---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°21307269
Profil sup​primé
Posté le 23-01-2010 à 18:17:57  answer
 

Mister Yoda a écrit :

wunderlich et les calculs de points :D
 
Qui ? Qui est n°2 mondial ? Qui est n°2 mondial ?
Quel est le nom du joueur qui est n°2 mondial ?

        \
http://hfr-rehost.net/http://blogu [...] in-man.jpg


 
 
 [:cerveau ddr555]

n°21307286
Elbarto
Posté le 23-01-2010 à 18:18:52  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :


 
Le pire pour Nadal serait même de perdre face au Murret en quart, et que ce dernier perde en finale.
Quelque soit le résultat de Djoko, on aurait :  
Federer  
Djoko  
Murray  
Nadal

 [:stunned_rafa]


 
et l'ennui pour Nadal c'est qu'il ne peut plus quasiment prendre de nouveaux points ATP supplémentaires étant donné qu'il a quasiment tout gagné l'an dernier à la même époque de l'AO2009 jusqu'à la finale de Madrid :D
 
et derrière il y a la menace DLP et Davydenko, Nadal peut-être top 5 à la fin de l'année comme dans mes pronos HFR :D

n°21307297
Wunderlich
Posté le 23-01-2010 à 18:19:49  profilanswer
 

Mister Yoda a écrit :

wunderlich et les calculs de points :D
 
Qui ? Qui est n°2 mondial ? Qui est n°2 mondial ?
Quel est le nom du joueur qui est n°2 mondial ?

        \
http://hfr-rehost.net/http://blogu [...] in-man.jpg


 
OUais, c'est pas faux.
Faut que j'arrête un peu, ça en devient obsessionnel [:tinostar]  
 
Disons que comme ça fait longtemps qu'un tel changement n'était pas arrivé dans le top2, qu'Elbarto et moi sommes à l'affut de la moindre éventualité dans cet AO2010  [:polionamen]


---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°21307513
Matmoutong
J'ai trop mangé au réveillon
Posté le 23-01-2010 à 18:49:00  profilanswer
 


En l'occurrence, ici c'est à marquer d'une pie'e noi'e  [:richardgogo:1]  :whistle:

nakata a écrit :

Sauf que Simon, une 1/2 de Masters Cup quand même.

 

De plus Tsonga est un joueur explosif et ce genre de joueur, passé 23 ans, c'est un peu tard pour s'améliorer.

 

Alors que Simon est le type de joueur qui se construit sur la durée... Donc j'ai plus confiance en lui pour faire mieux que Tsonga s'il en finit avec ses soucis physiques.

 

Quant à la finale de GC de Tsonga, elle apparait plutôt comme une singularité, une anomalie dans l'histoire du tennis.

 

Enfin bon, on verra bien, mais je vois mal Tsonga revenir un jour dans le top 8.


Ouais enfin bon anomalie dans l'histoire du tennis, c'est plus un Arnaud Clément en finale de l'AO...Tsonga, il peut prétendre à gagner un ou 2 GC dans sa carrière sans que ça choque vraiment. Sans pour autant le placer favori au départ de chaque GC, il peut profiter d'un tableau dégagé mais c'est sûr qu'il rééditera pas souvent un parcours comme l'AO2008.

LooSHA a écrit :


Ça peut arriver :D

 

Alex Metreveli, Chris Lewis, Kevin Curren, Malivai Washington, Zeljko Franulovic, Patrick Proisy, Mikael Pernfors,....


....Arnaud Clément!!  :o

Mister Yoda a écrit :

wunderlich et les calculs de points :D

 

Qui ? Qui est n°2 mondial ? Qui est n°2 mondial ?
Quel est le nom du joueur qui est n°2 mondial ?

        \
http://hfr-rehost.net/http://blogu [...] in-man.jpg


 [:rofl]


Message édité par Matmoutong le 23-01-2010 à 18:54:41
n°21307578
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 23-01-2010 à 18:57:25  profilanswer
 

Eurosport France retransmet uniquement les filles, c'est ça?

n°21307621
petitebrun​ette1
Posté le 23-01-2010 à 19:04:10  profilanswer
 

Mister Yoda a écrit :

wunderlich et les calculs de points :D
 
Qui ? Qui est n°2 mondial ? Qui est n°2 mondial ?
Quel est le nom du joueur qui est n°2 mondial ?

        \
http://hfr-rehost.net/http://blogu [...] in-man.jpg


 
 
    [:netbios]


---------------
Reviens,bgx  
n°21307757
Elbarto
Posté le 23-01-2010 à 19:22:36  profilanswer
 

alvas a écrit :

Eurosport France retransmet uniquement les filles, c'est ça?


 
oui par contre si tu as le satellite ( genre un kit Astra à 70 euros qu'on trouve partout ) le tournoi masculin est diffusé sur la version gratuite d'Eurosport ( la version Allemande )
 
il n'y a qu'en France où le groupe Eurosport a cedé les droits du tournoi masculin à Canal+  [:haha prozac]  
 

n°21307791
Aurore bor​eale
Posté le 23-01-2010 à 19:27:32  profilanswer
 

Je vois Isner sortir l'infâme muret ce soir :o
 

n°21307830
Bisounours​ Turbo IV
Accro à l'édit
Posté le 23-01-2010 à 19:32:27  profilanswer
 

Je vois une belge en 1/4 de finale. [:dawa]

mood
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