Reprise du message précédent :
Je pense que y a que les tennix pour penser que Gasquet allait enchainer les GC parce qu'il était très fort à 16 ans, ou que Simon a pas de talent

Gasquet c'est 3 matchs de dingue ( Federer MC 2005, Hewitt à l'US Open, et Roddick à Wim ), c'est peu par rapport à ce qu'on pouvait espérer.

1. Passons sur l'argumentaire implacable " y a que les tennix".

2. Il y a un fossé immense entre "Gasquet allait enchainer les GC" (ce que personne n'a dit ici hein, ni Twano ni moi) et "il aurait pu faire beaucoup mieux"  (jusqu'à peut-être atteindre une finale de GC, ce qu'il n'a jamais fait). Donc sans m'inventer des propos, je pense qu'on peut être honnête en disant qu'il est celui des 4 mousquetaires qui a le plus déçu, et de loin.

Clairement pas  
Gaël MONFILS lui le mot pour définir sa carrière c’est gâchis
 
En plus Richard c’est le 2e meilleur revers à une main de l’histoire, derrière Roger donc rien que pour ça :    

Ah bon ? Plus que Gasquet ? Hâte d'entendre ton argumentaire.

Pour reprendre ton critère favori, les deux en sont à 18 saisons dans le top 100, comment on passe de régularité pour l'un à gâchis pour l'autre, je comprends pas ?

Ah oui bon je me fatigue pour rien en fait.

A moi alors : En plus Gaël c'est des acrobaties et des coups spectaculaires pleins de panache donc rien que pour ça    

L’un n’empêche pas l’autre  
Gaël a des qualités athlétiques de folie mais un pois chiche à la place du cerveau qui lui fait justement tenter des coups spectaculaires mais inutiles avec des blessures à répétition
 
Allez j’arrête de « feed le troll »

Je ne suis pas sûr que Monfils ait eu beaucoup de blessures à cause de ses tweeners et smashs dunkés, mais plus grâce à son jeu usant de rameur de fond de court qui n'ose pas aller vers l'avant.

Après pour ce qui est de juger de la qualité son cerveau là dessus je ne m'avancerais pas comme tu le fais, surtout quand on défend le cerveau de quelqu'un qui n'a jamais essayé de faire évoluer son jeu tactiquement.
En attendant à carrières similaires Monfils a, je pense, plus marqué les fans de tennis à l'international ces 15 dernières années que Gasquet, et ce grâce à son jeu spectaculaire notamment.

C’est quoi ce message condescendant ?  
Qui a parlé d’enchaîner les GC ?
Personne.
Donc c’est toi qui déforme les propos ou qui trolle.
Gasquet rivalisait avec Nadal en jeunes, l’un a enchaîné les GC et les M1000, l’autre non. Nadal les a aussi enchaîné parce que d’autres, dont Gasquet, n’ont pas été à son niveau.
Gasquet avait un plus beau jeu, et était plus prometteur, mais au final je préfère la carrière de Tsonga.

Après HTAN t'as le droit de prétendre que je trolle pour éviter de répondre sur le fond, moi ce que je vois c'est que tes arguments c'est :

-il a un pois chiche à la place du cerveau
-Gasquet a le plus beau revers donc j'ai raison

Mais effectivement j'aimerais aussi débattre de ça avec quelqu'un qui a un peu plus à apporter, donc fin pour moi aussi avec toi .

 
Merci.

Et Gasquet, avec sa casquette à l’envers et son dopage au bisou, on peut dire aussi qu’il avait un pois chiche à la place du cerveau ou c’est être un tennix ?

 
il s'est déjà blessé après une cabriole

Sur quoi tu te bases pour dire ça ? 1 match aux petits as quand ils avaient 12 ans et ensuite ? Sur rien
 
Le niveau gamin ça présage en rien du niveau quand t'es adulte, suffit de voir le parcours des vainqueurs de GC junior
 
Gasquet a suscité énormément d'espoirs parce qu'il était ultra précoce techniquement alors qu'en fait il avait des défauts qui étaient réels et qui pardonnent pas quand tu tombes sur la génération Federer/Nadal/Djoko

Je suis d'accord avec la Monne. Je vois pas ce qu'il y a de si évident pour dire que Gasquet aurait pu faire mieux. C'est pas parce que tu rivalises avec Nadal chez les jeunes ou que tu as un beau jeu que tu iras faire top 5. C'est pas une machine comme Nadal ou Djoko, pas le même style, il est pas assez athlétique, pas assez puissant, il est pas aussi complet qu'un Federer, etc...
Évidemment il a peut-être fait des erreurs dans sa carrière, comme presque tout le monde, qu'avec des "si" on peut le voir gagner un atp1000 mais il a fait un super carriere.
Un mec qui passe à côté de son talent c'est Paire par exemple, aucun rapport avec Gasquet.

Bah déception... on a vite vu qu'il avait aucun coup fort (pas comme un Tsonga au service par exemple) s'il en chie, il peut pas non plus bourriner en coup droit, il est incapable de remonter quand il est mené et à la fin il perd avec un grand sourire "trop content d'être là, je signe des 2 mains pour nath".
 
Il aura eu une belle carrière de 250 et un revers à une main tout pété, bravo à lui.
 

 
Il avait aucune envie de s'investir pour être numéro un mondial ou enchainer des GC.  

Même sans évoquer son enfance, en parlant de son début de carrière, en 2005 il fait finale à MC après avoir battu Federer en 1/2, et en tenant largement tête à Nadal en finale, et il fait finale à Hambourg un mois après.
On parle pas d'un petit de 12 ans prometteur qui est resté dans les tréfonds des challengers en devenant adulte, on parle de quelqu'un qui en 2005 semblait, jusqu'à Roland Garros, être un espoir du même niveau que Nadal.
On a vite vu ensuite que les courbes n'allaient pas dans la même direction, surtout sur terre, mais on peut pas nier qu'à 18 ans on le voyait aller bien plus haut.

 
Bonsoir à vous

Je sais pas si je dois te dire bonsoir, tu vas nous ramener painkiller.

Il est pas encore passé sur le topic foot pour dire qu'il avait raison depuis toujours, on a le temps  

Je souligne que je suis le plus déçu de constater ce qu'a fait, ou surtout n'a pas fait Gasquet, jusqu'en 2007-2008 c'est lui que je voyais le plus parmi nos français capable de faire un gros GC, à Wimbledon notamment.

Je prendrais volontiers part à cette discussion de qui fut le joueur français le plus décevant, mais j'ai peur qu'un fragile vienne médire sur mon prétendu attachement à cette grande partie.

Par ailleurs, je vous trouve très culottés de critiquer de la sorte des athlètes qui vivent dans mon pays.
Peut-être devrais-je aviser la modération ?

Zéro Atp 500 en fait. C'est ce qui manque à sa carriere: un titre un peu majeur.

Pour moi il n'a jamais eu le potentiel de top 5. Il a un revers magnifique un toucher remarquable et une belle vision du jeu. Mais le reste du jeu n'a jamais été top 10. Il a pour le très haut niveau certaines lacunes assez voyantes.

Sans rien enlever au revers de Gasquet le revers de Wawrinka est encore au dessus.

 
Oh que oui
 
Surtout lors de la finale de RG en 2015  

Stan c’est  
Beaucoup + en force (- fluide quoi)
Beaucoup - d’angles courts croisés qui ouvrent ensuite tout le court
 
Pour moi, en revers 1 main
1/ Roger
2/ Richard
3/ Stan

 
Sans rien t'enlever, tu dis n'importe nawak.
Si on est sérieux 2sec, c'est difficile de nier que Gasquet a le meilleur revers à une main de l'histoire.
Proof?
Le mec gagne plus de 15 titres, fait plusieurs finales de M1000 et 1/2 de GC avec un service, un coup droit et un niveau physique a peine de niveau top 100 (si on excepte son coup droit entre 2005 et 2007 et un peu en 2008).......et tout ça dans la période la plus relevée de l'histoire du tennis.
 
Rien que ça, ça en dit très long sur le niveau monstrueux de son revers (qui d'ailleurs aurait pu être encore mieux mis en valeur avec par exemple un meilleur service ou CD)....et ne parlons pas de l'aspect esthétique de ce dernier.
 
 
Je l'ai tjrs dit lors de la comparaison revers de Wawa/revers de Gasquet que si tu donnais juste la moitié du CD et du service de Wawrinka à Gasquet, ce dernier aurait probablement gagné plusieurs GCs.  
 
J'en entends souvent aussi dire que Gasquet manquait de puissance face aux tous meilleurs....vous trouvez que son revers manquait de puissance par exemple par rapport aux top players?
 
Le fait par exemple qu'il frappe presque plus fort avec son revers à une main qu'avec son CD (ce qui n'est absolument pas normal à la base même pour un joueur dont le point fort est le revers), cest pas un problème de puissance athlétique pour moi mais bien de technique de CD et de transfert du poids de son corps dans ce coup.

 
Mouais je crois qu'il faudrait que tu revois certains missiles de Richard côté revers, notamment sur gazon.

Je ne sais pas si cela a été dit mais Belinda Bencic a remporté Adelaide 2 ( 6-0/ 6-2 vs Kasatkina ) et revient dans le Top 10  

 
Mate toi les revers de Gasquet contre Federer et Nadal a MC, Safin en CD ou contre Murray, Roddick ou....Wawrinka à Wimbledon par exemple.
Gasquet rien qu'avec le service et surtout le CD de Wawrinka (qui n'a pourtant jamais été un des meilleurs CD du circuit), cest probablement 4/5 GCs.
 

Force <> puissance
Richard a un revers puissant mais le geste est - en force que Stan, + fluide

 
Ah sur ça, on est d'accord  

J’ai édité mon message précédent pour qu’il soit plus clair
On est donc bien d’accord

 
On est bien d’accord que Gasquet aurait fait mieux s’il avait bossé ses points faibles oui.
C’est ce qui est plus ou moins dit plus haut à plusieurs reprises.

 
Sans même les bosser, s'il avait juste maintenu le même niveau en CD qu'il avait à ses débuts en pro par exemple, ça aurait déjà été une autre histoire je pense.
 
Sinon j'ai une question pour la Monne: si à la fin de l'année 2006 où il gagne 4 tournois et fait notamment ce match incroyable contre Hewitt -qui venait d'humilier Djoko- a l'US Open, on lui avait dit qu'il ne gagnerait non seulement aucun GC mais ni même un M1000 ou un ATP500 (alors même qu'il avait déjà fait 2 finales de M1000 dans sa carrière fin 2006) durant le reste de sa carrière, est ce qu'il l'aurait cru ou trouvé ça normal?
 
Parceque la on était déjà bien au delà du simple mec multiple vainqueur de GC juniors a la Donald Young ou Di Pasquale qui ne fait strictement rien par la suite dans le circuit pro.

Très intéressant et très respectueux de débattre de cette façon. Quand quelqu'un n'a pas le même avis que toi il ne dit pas forcément n'importe quoi.

 
Pardon, pour le coup, j'ai été un peu véhément je l'admets  
Cest juste que ton affirmation balancée avec des certitudes sans doute plus basées sur leur palmarès respectif plus que sur le niveau intrinsèque respectif de leurs revers m'a donné envie de te répondre comme ça.

C'est pas moi qui le dit c'est Richard

https://twitter.com/WeAreTennis/sta [...] IeQO2sg4VQ

 
On parle d'un mec qui quasi à chacune de ses défaites te sortait que le mec en face jouait top 10, qu'il avait un niveau monstrueux, qu'il (Gasquet) pouvait pas faire mieux, etc......donc en gros, si y a un joueur sur ce circuit à qui il ne faut surtout pas s'attendre à s'auto-congratuler au dépens des autres joueurs même quand le bon sens le demanderait, cest bien lui.
Déjà que la plupart des joueurs ne vont jamais te dire en public qu'un de leurs coups est le meilleur du circuit mais alors avec lui, cest encore pire.
 
Et c'etait d'ailleurs bien la aussi un de ses principaux soucis, ce manque presque pathologique de confiance en lui qui ressortait à chacune de ses interviews et sa trop faible haine de la défaite (cf son fameux "j'aurais signé pour perdre en 5 sets comme ça " après une défaite plus que frustrante contre Gonzalez à l'AO où il menait 2 sets à rien si je me souviens bien).
 
Vous en connaissez beaucoup vous des joueurs qui tiendraient ce genre de déclas lunaires juste après une défaite en GC après avoir mené 2 sets-0? Faut vraiment pas avoir beaucoup d'orgueil pour ça.

 
il y a un bug sur le tableau atp?
je vois zhang vs shubert mais sur les autres sources je vois zhang vs shelton
je vois otte vs hong mais sur les autres sources je vois otte vs shang
   
 
shubert et hong ne sont pas dans le tableau, ils n'ont même pas participé aux qualifs  

Pour les avoir vu en vrai les 3, je préfère celui de Wavrinka aux 2 cités

Edit : Je vois après coup qu'il y a eu grand débat sur ce point

Il faut vraiment avoir vu le même jour le revers de ces 3 là pour comprendre à quel point celui de Wavrinka est totalement dément.

Le plus beau c'est Gasquet,le plus académique c'est Federer mais le meilleur c'est Wawrinka

Roger n'est pas dans le top 3 non.
S'il a tant gagné, c'est avant tout grâce à son service et son coup droit – je sais c'est une banalité.
Tu oublies que Kohlschreiber a un meilleur revers à une main, derrière Wawrinka, ton Gasguet, et Guga qu'il ne faut pas oublier…
https://www.youtube.com/watch?v=THHsROPZs44