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Auteur Sujet :

ATP – WTA

n°17750523
Wunderlich
Posté le 08-03-2009 à 20:27:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est clair que l'avantage du choix de la surface + jouer à domicile est énorme pour l'équipe qui reçoit...
 
Sinon, il y a une solution :  

Spoiler :

http://estb.msn.com/i/E6/C364A754D [...] 86DB2A.jpg  
Chaque équipe y trouve son compte!


 
:D
 
Je reste toujours surpris de savoir que le teraflex est une surface désormais interdite par l'ATP (notamment du fait de risque de blessure) et pas par l'ITF...
 
Je ne sais pas quand l'EDF a été mise au courant qu'elle jouerait sur cette surface, mais le temps de préparation a été extrêmement court pour bien s'habituer à cette surface pourrie...
De leur côté, les Tchèques ont eu certainement plus de temps pour s'y préparer, d'autant plus qu'elle a largement favorisé le jeu de Stepanek et Berdych...
 
Sinon, un petit historique révélateur :  
2009
Rép.Tchèque-France
 
2008
Roumanie-France
USA-France
2007
France-Roumanie
Russie-France
2006
Allemagne-France
France-Russie
2005
France-Suède
Russie-France
2004
Franc-Croatie
Suisse-France
Espagne-France
 
 
Sans chercher la théorie du complot, je constate que depuis 2004, la France a joué 12 confrontations, mais n'a reçu que 4 fois...
 
Comment est décidé le choix du pays hôte à partir des 1/4 de final?
C'est pile ou face?
 
 
 

mood
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Posté le 08-03-2009 à 20:27:32  profilanswer
 

n°17750566
revio
Posté le 08-03-2009 à 20:32:55  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :


Comment est décidé le choix du pays hôte à partir des 1/4 de final?
C'est pile ou face?


 
C'est une fois sur deux à domicile

n°17750638
_probleme_
Posté le 08-03-2009 à 20:42:19  profilanswer
 

revio a écrit :


 
C'est une fois sur deux à domicile


 
 
cf 2004 et 2008  :o


---------------
feedback
n°17750702
Wunderlich
Posté le 08-03-2009 à 20:47:12  profilanswer
 

... C'est curieux, car en 2008, on a eu par exemple (en gras : domicile) :  

1er tour
                      1/4 de final
 
Argentine
bat Grande-Bretagne    
                                 >Argentine
                                 >bat Suède
 
Israël
bat Suède
 
C'est évident que l'alternance ne peut pas être respectée tout le temps (notamment quand ce sont les 2 équipes qui reçoivent qui gagnent le 1er tour, et qui se rencontre en 1/4...), mais l'ITF pourrait faire en sorte d'assurer une meilleure équité... :??:  

n°17750797
Matmoutong
J'ai trop mangé au réveillon
Posté le 08-03-2009 à 20:52:35  profilanswer
 

Petite grande analyse de la rencontre,  
 
Déjà pas du tout surpris du résultat, j'étais bien plus méfiant que notre capitaine de Coupe Davis qui par ses déclarations récentes avaient un peu pris les tchèques à la légère notamment pour le double.
 
Berdych est un ancien top 10 qui navigue encore dans les 30, la surface a été choisie pour lui vu qu'il y avait gagné son unique Master 1000 à Bercy.  
 
Štěpánek est un fantasque, il vient de gagner 2 titres en simples et un en double en 2009. Le Simon de fin 2008 peut l'emmener aux 5 sets et gagner, mais le Simon 2009 ne vaut pas Top 10.
 
Alors je vais commencer par les simples, pour moi il n'y a pas vraiment d'erreur stratégique de la part de Forget, lancer Simon il faut bien le faire un jour, contre Berdych il passe pas loin, ce 3è set peut lui rester dans le travers de la gorge avec les nombreuses balles de break manquées mais bon le tchèque s'en est sorti avec son talent et le soutien du public (c'est important). Après le remettre contre Štěpánek, c'est pas spécialement une hérésie, personnellement j'aurais aimé voir Gasquet en simple, quoiqu'on en dise il a un vécu en Coupe Davis, il a déjà joué des matchs en 5 sets importants dans cette compétition, mais le hic est qu'il n'a jamais battu Štěpánek. Mettre Llodra, il manque quand même de références en simple pour jouer un match de cette envergure. Et au final Simon joue un match trop pesant pour lui, mais j'espère qu'il va en retirer quelque chose.
 
A mon avis le double c'est le tournant de la rencontre, on y est allé la fleur au fusil, Forget avait pas l'air inquiet d'aligner 2 joueurs qui n'ont jamais joué ensemble, grossière erreur. En face c'est un double invaincu avec des références, et je pense que même avec un double Štěpánek/Dlouhy on gagnait pas forcément ce double. On paie un acharnement à user de la paire Llodra/Clément qui a des états de service irréprochables (ou presque ..cf Roumanie), mais il aurait peut-être fallu préparer le terrain du changement en faisant jouer des équipes dans des tournois pour se créer des automatismes en vue de la Coupe Davis, mais là depuis la défaite contre les USA en 2008, qu'a fait Guy Forget? Y a Tsonga/Gasquet qui ont fait des doubles, j'ai pas fait attention si d'autres paires avaient été essayées. Mais bon si Llodra est un pilier de double pourquoi depuis un an Forget lui a pas demandé de s'associer à 3 joueurs français pendant l'année 2008, c'est sûr avec la blessure de Tsonga ça serait limité à 2 joueurs Gasquet et Mahut par exemple. Enfin bon pour un capitaine qui était un spécialiste du double je suis très déçu par la préparation en amont de ce double. Car pour un double inédit on est loin d'être ridicule, Gasquet n'a pas été le maillon faible, chacun a eu ses bonnes périodes, mais c'est ça le plus dur en double bien jouer en même temps et sur une certaine durée.
 
 
Je rappellerais que le Taraflex c'est une entreprise française qui l'a inventée, et qu'en voyant quelques commentaires sur ce forum, je trouve ça un peu facile de mettre en cause la surface, elle est pareille pour les 2 équipes la balle rebondit de la même façon de chaque coté du court. On se prive pas mettre de la Terre Battue aux australiens quand on les reçoit(on trouve le moyen de perdre quand même  [:pussoforce] ), c'est ça l'avantage du terrain =D.
 
 
 
Bon maintenant, je vais supporter ma 2è équipe pour le prochain tour, la République Tchèque, j'espère qu'ils vont battre les argentins ils ont une revanche à prendre la dernière fois ils avaient pris 5/0 chez les Gauchos.  [:tinostar]  
M'étonnerait pas que la prochaine rencontre se déroule au même endroit et sur la même surface. C'est quand même un avantage considérable de faire jouer des joueurs pas loin de chez eux, ça leur ajoute une force supplémentaire dans leurs matchs qu'ils n'ont pas dans un tournoi ATP lambda. Quand la France jouera à domicile, on serait bien inspiré de tenir compte de l'origine des joueurs. Relancer Simon avec une rencontre à Nice ça serait pas mal, PHM avait eu le droit à une rencontre à Strasbourg il avait sorti les suédois pratiquement à lui tout seul.

n°17750827
Matmoutong
J'ai trop mangé au réveillon
Posté le 08-03-2009 à 20:54:19  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :

... C'est curieux, car en 2008, on a eu par exemple (en gras : domicile) :  

1er tour
                      1/4 de final
 
Argentine
bat Grande-Bretagne    
                                 >Argentine
                                 >bat Suède
 
Israël
bat Suède
 
C'est évident que l'alternance ne peut pas être respectée tout le temps (notamment quand ce sont les 2 équipes qui reçoivent qui gagnent le 1er tour, et qui se rencontre en 1/4...), mais l'ITF pourrait faire en sorte d'assurer une meilleure équité... :??:  


 
T'as pas bien compris, la prochaine fois qu'on jouera la République Tchèque ça sera en France, c'est une alternance par rapport au pays qu'on affronte.

n°17750829
revio
Posté le 08-03-2009 à 20:54:26  profilanswer
 

L'alternance se fait par rapport au head to head, les matchs se jouent chez l'équipe qui s'est déplacée lors de la dernière confrontation."

Message cité 1 fois
Message édité par revio le 08-03-2009 à 20:56:34
n°17750956
Wunderlich
Posté le 08-03-2009 à 21:01:09  profilanswer
 

Matmoutong a écrit :


 
T'as pas bien compris, la prochaine fois qu'on jouera la République Tchèque ça sera en France, c'est une alternance par rapport au pays qu'on affronte.


 

revio a écrit :

L'alternance se fait par rapport au head to head, les matchs se jouent chez l'équipe qui s'est déplacée lors de la dernière confrontation."


 
 :jap:  
C'est plus clair ainsi...

n°17751402
Painkiller​25
Posté le 08-03-2009 à 21:29:50  profilanswer
 

Headspace a écrit :


 
La carrière de Simon est encore loin derrière celle de Gasquet...


 
Mis a part franchir un tour de plus que Simon en Grand Chelem,je vois vraiment pas en quoi la carriere de Simon est encore loin derriere celle de Gasquet  :sarcastic:  
Gasquet a t il deja battu Federer 2 fois et Nadal ne serait ce qu'une fois? :sarcastic:

n°17752805
HEAVENWOOD
Posté le 08-03-2009 à 22:30:49  profilanswer
 

Painkiller25 a écrit :


 
Mis a part franchir un tour de plus que Simon en Grand Chelem,je vois vraiment pas en quoi la carriere de Simon est encore loin derriere celle de Gasquet  :sarcastic:  
Gasquet a t il deja battu Federer 2 fois et Nadal ne serait ce qu'une fois? :sarcastic:


Oui Gasquet a battu Nadal...quand ils étaient cadets (ou juniors)  :D

mood
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Posté le 08-03-2009 à 22:30:49  profilanswer
 

n°17753169
revio
Posté le 08-03-2009 à 22:50:15  profilanswer
 

Les allemands ont un plan "anti Nadal"  ... il sera fatigué après RG et Wimbledon [:reas0n]

n°17753246
Matmoutong
J'ai trop mangé au réveillon
Posté le 08-03-2009 à 22:54:57  profilanswer
 

Painkiller25 a écrit :


 
Mis a part franchir un tour de plus que Simon en Grand Chelem,je vois vraiment pas en quoi la carriere de Simon est encore loin derriere celle de Gasquet  :sarcastic:  
Gasquet a t il deja battu Federer 2 fois et Nadal ne serait ce qu'une fois? :sarcastic:


 
Qu'est ce que viennent faire Federer et Nadal là dedans? Le monsieur te parle de la carrière de Simon et Gasquet, regarde et compare depuis 2005 par exemple et essaie de débattre avec ton interlocuteur sur la pertinence de sa remarque, si Simon ou Gasquet gagne un GC sans rencontrer Nadal et Federer je pense pas qu'on va dire que ça fait tâche dans sa carrière.
 
T'as déjà enterré Gasquet, mais faut pas te sentir obligé de rappeler toutes les semaines que tu n'attends plus rien de lui.
 
Une petite stat pour l'avenir on sait jamais :  
 
Noah gagne RG à 23 ans
Leconte fait finale à RG à 25 ans
Pioline fait finale à US Open à 24 ans et finale à Wimbledon à 28 ans
Clement fait finale à l'AO à 23 ans et 1 mois
Tsonga fait finale à l'AO à 22 ans et 9 mois
 
 
Gasquet a pas encore 23 ans...

n°17754362
Wunderlich
Posté le 09-03-2009 à 00:38:35  profilanswer
 

Tiens, pour parler un peu WTA (bah oui, ce Dimanche, c'était la journée de la femme, :D )
 
... Bartoli est en finale de l'Open de Monterrey, contre la Chinoise Na Li (ou Na Li, je sais pas...en tout cas, on peut pas faire plus court :D )
Elle vient de remporter la 1ere manche 6-4.
 
Ce tournoi est classé en "International" (c'est l'équivalent d'un 250 series?)
Mais ca ne doit pas non plus être transcendant au vue du tableau, vu que les seules joueuses que je connaisse soient Bartoli et Pennetta (celle qui aime bien communiquer à sa façon avec les arbitres :whistle: )
Egalement, il n'y a que 4 tours...  
 
Par contre, ils passent "Mika" pendant les pauses... Sympa l'ambiance! :sol:  
 
 
Edit : par contre, j'ai pas compris, il y a le coach de Na Li qui a débarqué pendant la pause sur le court, pour lui filer des conseils toussa.
 [:casterman]    
C'est pas interdit, ça?


Message édité par Wunderlich le 09-03-2009 à 00:40:02
n°17754412
Elbarto
Posté le 09-03-2009 à 00:48:44  profilanswer
 

ben le coaching est autorisé depuis cette année pour la WTA :D

 

si ça pouvait faire éviter les scores de type WTA ( 6-0,0-6,6-2 ) ça ne serait pas une mauvaise chose :D

 


Message édité par Elbarto le 09-03-2009 à 00:50:19
n°17754601
Wunderlich
Posté le 09-03-2009 à 01:21:22  profilanswer
 

Ca y est, Bartoli a gagné 6-4 6-3...
[:implosion du tibia]  
 
Une interview en anglais avec l'équivalent du Neslon Monfort, avec un très fort accent français bien marqué d'un côté, et espagnol de l'autre :sol:  
 
Bon, c'est sûre, c'était pas un tableau très difficile, mais c'est toujours bon à prendre!
 
 
Pour le coaching, c'est effectivement particulier de voir ça en WTA cette année, mais pas en ATP...
A croire que les hommes n'ont pas besoin de leur coach pendant le match, et qu'ils peuvent se débrouiller comme es grands! [:prodigy]  
 
 
... Les discours interminables, alors que le trophée n'a même pas été encore remis
Il y a au moins 8 personnes sur le podium  [:delarue5]  
Bien-sûre, ne parlant pas un mot d'espagnol, je comprend rien  [:tinostar]


Message édité par Wunderlich le 09-03-2009 à 01:25:15
n°17754667
SnK41-35
Posté le 09-03-2009 à 01:42:12  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

bon Tsonga sauve l'honneur en remportant ce dernier match 6-2, 6-7, 7-6 :jap:
 
dommage que les Tchèques reçoivent encore au prochain tour, j'aurais bien aimé les voir malmener sur terre battue :D
 
mais bon malgré le Taraflex ça reste jouable si Nalby retrouve ses meilleures sensations d'indoor
 
Del Potro est bon sur dur rapide mais faudra voir si il aura résolu d'ici là sa crise de confiance et si il accepte de revenir en coupe Davis :D


 
Ça a surement déjà été demandé ici mais c'est quoi l'intérêt de jouer ces 5e ou même 4e match parfois sans enjeu ? Ça fatigue pas les joueurs ? quelle est leur motivation ? C'est pas diffusé et tout le monde s'en fout.
Ok c'est le réglement mais il a jamais été question de le changer ?
 
Je comprend pas.  
 
merci.

n°17754745
goussedail​le
Posté le 09-03-2009 à 02:37:41  profilanswer
 

Matmoutong a écrit :


 
Qu'est ce que viennent faire Federer et Nadal là dedans? Le monsieur te parle de la carrière de Simon et Gasquet, regarde et compare depuis 2005 par exemple et essaie de débattre avec ton interlocuteur sur la pertinence de sa remarque, si Simon ou Gasquet gagne un GC sans rencontrer Nadal et Federer je pense pas qu'on va dire que ça fait tâche dans sa carrière.
 
T'as déjà enterré Gasquet, mais faut pas te sentir obligé de rappeler toutes les semaines que tu n'attends plus rien de lui.
 
Une petite stat pour l'avenir on sait jamais :  
 
Noah gagne RG à 23 ans
Leconte fait finale à RG à 25 ans
Pioline fait finale à US Open à 24 ans et finale à Wimbledon à 28 ans
Clement fait finale à l'AO à 23 ans et 1 mois
Tsonga fait finale à l'AO à 22 ans et 9 mois
 
 
Gasquet a pas encore 23 ans...


 :jap: merci

n°17754885
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 09-03-2009 à 06:13:23  profilanswer
 


 
Les matchs en 2 sets gagnants après que la victoire d'une équipe soit assurée ne comptent pas.
 
Pour le débat Gasquet/Simon,  
 
1- faut pas enterrer Gasquet
2- faut bien avouer qu'à part 1 tour de plus en GC et 1 finale de MS supplémentaire, l'écart n'est pas énorme. Et que le plus inquiétant étant quand même effectivement cette incapacité de Gasquet à battre des top 10/top 5 depuis un bon bout de temps..


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°17755005
Elbarto
Posté le 09-03-2009 à 08:24:47  profilanswer
 

SnK41-35 a écrit :


 
Ça a surement déjà été demandé ici mais c'est quoi l'intérêt de jouer ces 5e ou même 4e match parfois sans enjeu ? Ça fatigue pas les joueurs ? quelle est leur motivation ? C'est pas diffusé et tout le monde s'en fout.
Ok c'est le réglement mais il a jamais été question de le changer ?
 
Je comprend pas.  
 
merci.


 
peut-être pour les spectateurs qui ont payé leur billet histoire de prolonger le plaisir du tennis et qu'ils aient l'impression d'en avoir pour leur argent ?
 
 

Youmoussa a écrit :


 
Les matchs en 2 sets gagnants après que la victoire d'une équipe soit assurée ne comptent pas.
 
Pour le débat Gasquet/Simon,  
 
1- faut pas enterrer Gasquet
2- faut bien avouer qu'à part 1 tour de plus en GC et 1 finale de MS supplémentaire, l'écart n'est pas énorme. Et que le plus inquiétant étant quand même effectivement cette incapacité de Gasquet à battre des top 10/top 5 depuis un bon bout de temps..


 
et puis ce n'est pas parce qu'un joueur de tennis n'a pas gagné un grand chelem qu'il est mauvais :D  
 
Gasquet reste un bon top 20 avec un jeu plus intéressant que Simon, son problème à Gasquet c'est son attitude sur le court où il ne prend pas assez le jeu à son compte, il est parfois 3 mètres derrière la ligne de fond de court à jouer un peu la peur au ventre, comme si il y avait une pièce dans le moteur qui bride les performances, le coach qui réussira à virer cette pièce permettra enfin à Gasquet de battre plus souvent les tops 10 :D
 
pour Simon il a peut-être surjoué ces derniers mois et que maintenant il joue en fait à son niveau normal d'où les galères :D, un forumeur avait expliqué que ses succès étaient dû au fait que ses adversaires étaient crevés en fin de saison et que du coup son jeu de contreur fonctionnait beaucoup mieux
 
pour moi Simon n'est pas comparable par rapport à Gasquet, ils sont trop differents dans leur approche du tennis et leur personnalité


Message édité par Elbarto le 09-03-2009 à 08:25:22
n°17755008
Matmoutong
J'ai trop mangé au réveillon
Posté le 09-03-2009 à 08:27:18  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Les matchs en 2 sets gagnants après que la victoire d'une équipe soit assurée ne comptent pas.
 
Pour le débat Gasquet/Simon,  
 
1- faut pas enterrer Gasquet
2- faut bien avouer qu'à part 1 tour de plus en GC et 1 finale de MS supplémentaire, l'écart n'est pas énorme. Et que le plus inquiétant étant quand même effectivement cette incapacité de Gasquet à battre des top 10/top 5 depuis un bon bout de temps..


 
Entièrement d'accord avec toi sur ta dernière remarque, le jour où je verrai dans ses déclarations qu'il ne compare plus un top5 à une montagne, il aura franchi un cap. Quand il est arrivé sur le circuit il était insouciant, ça lui a permis de faire de bons résultats mais depuis 2 ans il prend conscience qu'il a une responsabilité et je trouve que ça crispe son jeu. Je ne le vois plus faire ses amorties sortis de nulle part, c'est devenu assez conformiste comme jeu il ne surprend plus vraiment ses adversaires. J'espère qu'il va retrouver la petite flamme, il a de l'or dans les mains on peut pas le nier, on est frustré de pas le voir l'exploiter mieux, soyons patients on sait jamais un déclic peut venir. Mais pour l'instant il a niveau Top 20, il doit acquérir une autre dimension s'il veut progresser, Tsonga a pas peur d'enchainer des gros joueurs, Gasquet il en est toujours à "oui j'ai battu un gros joueur, ça va être dur de gagner encore après j'espère que je vais y arriver" ...c'est presque un aveu de faiblesse là...j'ai fait un exploit, est ce que je peux en faire un autre?

n°17755075
Elbarto
Posté le 09-03-2009 à 08:55:28  profilanswer
 

un article de l'équipe qui résume bien les interrogations qu'on peut avoir sur les choix de Forget et la performance de nos joueurs dans cette coupe Davis :

 

http://www.lequipe.fr/Tennis/breve [...] tions.html

 

il y a cette déclaration de Forget que j'ai entendu hier à la radio où il fait un demi-aveu au niveau de ses choix :

 
Citation :

«Après coup, est-ce que je peux me demander si j'aurai pu faire les choses différemment ? Peut-être, s'interroge Guy Forget. Maintenant que j'ai du recul, j'aurais peut-être modifié une petite chose. Je ne vais pas vous dire quoi. Ce serait très maladroit, très irrespectueux vis-à-vis des joueurs de le dire. »

 

je devine que c'est probablement la composition du double, Gasquet n'était pas mauvais mais Forget aurait du s'y prendre beaucoup plus tôt en lui demandant de jouer avec Llodra les mois précédents en tournois pour que ce duo puisse se roder et voir le potentiel de cette association, même le capitaine Tchèque semble avoir critiqué les choix de Forget en ne titularisant pas Tsonga pour le double :D

 

il aurait pu aussi faire un choix tactique en ne faisant pas jouer Simon dimanche après avoir constaté son manque de confiance et la forte probabilité d'un très bon Stepanek qui avait le jeu parfait pour neutraliser le jeu de contre de Simon


Message édité par Elbarto le 09-03-2009 à 08:55:53
n°17755363
goussedail​le
Posté le 09-03-2009 à 10:06:38  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Les matchs en 2 sets gagnants après que la victoire d'une équipe soit assurée ne comptent pas.
 
Pour le débat Gasquet/Simon,  
 
1- faut pas enterrer Gasquet
2- faut bien avouer qu'à part 1 tour de plus en GC et 1 finale de MS supplémentaire, l'écart n'est pas énorme. Et que le plus inquiétant étant quand même effectivement cette incapacité de Gasquet à battre des top 10/top 5 depuis un bon bout de temps..


Il a battu Tsonga et Simon en début d'année :D

n°17756026
J-kay
ID XBOX : JKAY74
Posté le 09-03-2009 à 11:27:30  profilanswer
 

Trop fort l'analyse de Simon :
 
Exemple d'une question " Que vous ont dit vos copains dans le vestiaire après le match ? "
 
Réponse de Gillou " On est très solidaires dans ces cas là. Au-delà de la déception, ils ont essayé de me remonter le moral en me disant que Stepanek avait fait un gros match aujourd'hui. Moi, cela ne me suffit pas. Je n'en ai rien à foutre qu'il ait fait un bon match. J'avais envie de gagner. Je pense que l'on n'a rien à se reprocher au niveau de l'état d'esprit, de l'attitude. On s'entend tous super bien, on a tout donné, on a essayé de se motiver au maximum pour gagner, ce n'est pas passé. Voilà. A chacun de tirer ses leçons personnelles. Je vais avoir mon travail à effectuer à ce niveau là. Mais au niveau de l'équipe, ce n'était que du bonheur."  :na:


---------------
Un motard reste BCBG toute l'année : Blouson Casque Bottes Gants
n°17756312
sephii
Posté le 09-03-2009 à 11:54:42  profilanswer
 
n°17756355
guigr
Posté le 09-03-2009 à 11:58:53  profilanswer
 
n°17756386
sephii
Posté le 09-03-2009 à 12:01:38  profilanswer
 

3em page :
 
http://accel21.mettre-put-idata.over-blog.com/0/43/21/15//nadal-3.jpg

n°17756407
ChtiGariX
Retraité
Posté le 09-03-2009 à 12:03:50  profilanswer
 


Quand les Suisses perdent, je suis fier.
 
 :sol:


---------------
Retraité de discussions
n°17756423
Parinou
Lyonnais de Paris
Posté le 09-03-2009 à 12:04:51  profilanswer
 

guigr a écrit :


 
voyons donc la nationalité de ce "magazine"...
 
...Oups :D


 
L'article sous-entend clairement que Nadal est dopé, cela dit, il relate aussi certains faits qui méritent de se poser au moins la question.

n°17756551
J-kay
ID XBOX : JKAY74
Posté le 09-03-2009 à 12:16:37  profilanswer
 

Intéressant cet article ! Qui bon personnellement ne fait que confirmer ce que je pense depuis le début mais qui ne sera jamais confirmé à mon avis....


---------------
Un motard reste BCBG toute l'année : Blouson Casque Bottes Gants
n°17756774
revio
Posté le 09-03-2009 à 12:45:29  profilanswer
 

"sa fréquence cardiaque en repos est de 60 pulsations à la minute, bien que dans des conditions extrêmes, elle puisse arriver à 201. Cette sensation féline qu'il montre sur le court aussi a une explication. Ses capacités en saut sont semblables à celles des athlètes de la longueur, et sa résistance apparaît clairement dans sa consommation d'oxygène de 72 millilitres par minute et kilo : comme un cycliste ou un athlète de fond. "
 
Nadal n'est pas le seul du circuit a avoir ce côté "musclor", il y a même un français  :D (il a pris 6kg de muscles en plus cet hiver)
 
http://www.gala.fr/var/gal/storage/images/media/images/actu/photos_on_ne_parle_que_de_ca/gael_monfils/gael_monfils_rage/630974-1-fre-FR/gael_monfils_rage_reference.jpg
 
Pour l'endurance Federer a un jeu moins physique certes mais ses stats en 2005 et 2006 sont elles aussi hors normes ...
 
Pour finir à ce jour rien n'est prouvé, l'article même si on peut se poser des questions n'est pas ce qu'il y a de plus objectif. Dans sa famille ils ont tous plus ou moins le même gabarit, et que faut-il conclure d'une photo torse nue à 22 ans et une autre avec un t-shirt trop grand à 16 ans? Les changements physiques peuvent être impressionnants chez l'humain entre 15 et 25 ans.
L' AMA effectue des contrôles sanguins et d'urines et pour le moment les tests ne sont pas positifs donc je vois pas l'intérêt de troller à propos de ça. Les médisant diront que les résultats sont cachés  :D !

n°17756840
J-kay
ID XBOX : JKAY74
Posté le 09-03-2009 à 12:53:27  profilanswer
 

Franchement j'ai lu tout l'article, il se résume en une phrase : " Nadal est intouchable " Hélas serais-je tenté de dire...... :sweat:  :sweat:  


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n°17756865
LooSHA
D'abord !
Posté le 09-03-2009 à 12:56:07  profilanswer
 


Parinou a écrit :

L'article sous-entend clairement que Nadal est dopé, cela dit, il relate aussi certains faits qui méritent de se poser au moins la question.


Voilà, il sous-entend et déforme, là est le problème :

  • Nadal a joué à l'AO 9 heures en deux jours : ça porte à confusion, il n'a pas joué deux jours consécutivement, mais à deux jours d'intervalle : du vendredi au dimanche...
  • Ensuite il faudrait savoir combien les deux finalistes ont passé sur les courts avant la finale : 14h35 pour Nadal, 12h35 pour Federer (sur deux semaines). Sachant aussi qu'une heure passée sur un court ne correspond pas à une heure d'activité physique.
  • Nadal aurait été contrôlé à l'étiléfrine, alors même que Puerta a lui-même été contrôlé à cette même étiléfrine et suspendu à ce titre (mais Nadal est intouchable, voyons).
  • Nadal aurait été en contact avec Fuentès, la preuve, l'oncle de Nadal jouait au Barça et Fuentès était en contact avec le Barça, mais c'est bien sûr !


Au moins pour Armstrong, on aura eu des preuves - non validées rétroactivement mais bon - et pas du simple conditionnel. C'est bien joli de vouloir faire passer Nadal pour le Ben Johnson du gentil Rodjeur "Carl Lewis" Federer, mais il faudrait des éléments tangibles.

 

Moralité, quand il s'agit de torchon, je préfère le jambon espagnol à la presse suisse :o


Message édité par LooSHA le 09-03-2009 à 12:57:40

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n°17756887
Elbarto
Posté le 09-03-2009 à 12:59:09  profilanswer
 

ce qui est un peu génant dans cet article c'est le raccourci "gros muscles = dopage" alors qu'on sait qu'on peut être dopé à fond sans forcément avoir une grosse musculature ( cf le cyclisme où ils sont tous minces et secs ),

 

et la photo montrant Nadal avec ses gros muscles est volontairement racoleuse et trompeur car pris sous un angle idéal et en plein effort, les muscles sont alors forcéments contractés et beaucoup plus visibles, mais en mode "repos" il reprend une apparence moins impressionnante :D,

 

on peut faire la même manip avec les joueuses de la WTA :D

 

http://www.sports.fr/images/slideshow/dujour/2008/2/355-safina-joue-les-gros-bras-!.jpg

 

et puis en 1 an il a plutôt minci le Nadal :D

 

au delà du cas Nadal ( qui sert trop facilement d'icone pour le dopage alors que rien n'a été prouvé donc prudence :o ) ce qui m'intrigue c'est la fragilité des joueurs, le fait que la plupart choppe des mononucléoses, des virus, des gastros, j'ai lu quelque part que cela pouvait indiquer un système immunitaire affaibli par des auto-transfusions en vue d'augmenter le taux de globules rouge, à mon avis si il y a un dopage ça ne passe pas forcément par des métamorphoses primaires physiques de type "musclor/Schwarzenneger" comme veut le laisser penser l'article qu'a posté Sephii mais plutôt par une meilleure endurance et concentration, un dopage discret qui ne se voit pas à l'exterieur mais qui fait des dégats à l'interieur


Message édité par Elbarto le 09-03-2009 à 13:00:44
n°17756891
J-kay
ID XBOX : JKAY74
Posté le 09-03-2009 à 12:59:25  profilanswer
 

Pas moi et de loin ! Le jambon espagnol......non merci ! mdr


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n°17756990
dubble_R
The trousse is out there
Posté le 09-03-2009 à 13:13:09  profilanswer
 

voilà la différence entre justice et vérité... tant qu'on a pas de preuves concrètes, impossible de dire quoi que ce soit... perso ce n'est pas cet article qui changera mon opinion sur Nadal
de toute façon, si Nadal se charge, fed fait probablement pareil, le problème c'est que c'est bien plus ostensible chez l'Espagnol...  
il ne peut plus courir à l'entraînement, mais cavale comme un cabri en match, mais bien sûr
il dit qu'il est habitué à jouer avec la douleur, ben tiens, pas de problème c'est logique


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n°17757028
Elbarto
Posté le 09-03-2009 à 13:17:29  profilanswer
 

en parlant de muscles Del Potro vient encore de grimper dans le classement ATP en passant devant Roddick, il est maintenant 6ième mondial malgré un début de saison moyen  ( l'essentiel des points à défendre étant concentré l'été prochain ) [:implosion du tibia]

 

et Tsonga n'entre toujours pas dans le top 10 malgré ses points de la coupe Davis :

 

http://www.atpworldtour.com/tennis [...] image1.y=9

 

http://www.lequipe.fr/Tennis/breve [...] recul.html


Message édité par Elbarto le 09-03-2009 à 13:19:38
n°17757035
LooSHA
D'abord !
Posté le 09-03-2009 à 13:18:11  profilanswer
 

dubble_R a écrit :

voilà la différence entre justice et vérité... tant qu'on a pas de preuves concrètes, impossible de dire quoi que ce soit


Pauvre petite chose [:calimero]  
 
Les noms d'oiseau, les accusations de dopage, ça ne manque pas ici, ça a pas attendu l'avis bâclé d'un torche-cul suisse :spamafote:


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n°17757043
Soussmebou​les
Posté le 09-03-2009 à 13:18:47  profilanswer
 

Ouais ce ne sera jamais très clair cette affaire.
 
Par contre on pourrait changer le titre du topic. "Aux tchèques les petites françaises" :D

n°17757058
Parinou
Lyonnais de Paris
Posté le 09-03-2009 à 13:20:18  profilanswer
 

dubble_R a écrit :

si Nadal se charge, fed fait probablement pareil, le problème c'est que c'est bien plus ostensible chez l'Espagnol...


 
Tout à fait. L'un base son jeu sur le physique (moins maintenant, il faut le dire), l'autre beaucoup moins. L'un a des coups de mou, l'autre jamais.
 
C'est un fait, non? :ange:

n°17757081
LooSHA
D'abord !
Posté le 09-03-2009 à 13:22:24  profilanswer
 

Ouais, Nadal n'est jamais blessé [:prodigy]


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n°17757104
J-kay
ID XBOX : JKAY74
Posté le 09-03-2009 à 13:25:25  profilanswer
 

J'ai fait un filtre avec uniquement les français : belle perf de Grosjean qui gagne 2pts ATP....... :pt1cable: !

Message cité 2 fois
Message édité par J-kay le 09-03-2009 à 13:25:37

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