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Auteur Sujet :

ATP – WTA

n°63172166
SonateArct​ique
White Pearl, Black Oceans
Posté le 10-06-2021 à 20:53:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Sur terre il y a une marge d'erreur plus importante, donc ils préfèrent laisser le jugement humain

mood
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Posté le 10-06-2021 à 20:53:19  profilanswer
 

n°63172174
SonateArct​ique
White Pearl, Black Oceans
Posté le 10-06-2021 à 20:54:22  profilanswer
 

Moi je trouve ça pas mal ça apporte un peu de piment, avec le hawk eye il n'y a plus trop de contestations

n°63172182
Grumms
Aimé de tous
Posté le 10-06-2021 à 20:55:28  profilanswer
 

SonateArctique a écrit :

Sur terre il y a une marge d'erreur plus importante, donc ils préfèrent laisser le jugement humain


C'est plus vraiment le cas maintenant.


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°63172197
-Jany-
Posté le 10-06-2021 à 20:56:45  profilanswer
 

Krejcikova l'a plutôt bien pris, j'ose pas imaginer d'autres personnes dans le même cas  [:simonjoli:1]

n°63172199
SonateArct​ique
White Pearl, Black Oceans
Posté le 10-06-2021 à 20:56:58  profilanswer
 

Grumms a écrit :


C'est plus vraiment le cas maintenant.


 
Pourquoi ?

n°63172239
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 10-06-2021 à 21:01:45  profilanswer
 

Il me semble qu'il y a plusieurs fournisseurs, avec des technologies différentes. Le Hawkeye, à moins qu'ils aient changé depuis, est moins précis sur terre battue qui n'est pas forcément plane avec des lignes bien droites.
La technologie concurrente est basée sur des caméras et ne se tromperait donc pas.

 

Bon, je ne pense pas que la précision soit meilleure sur gazon qui n'est pas forcément tout plat non plus. Mais vu qu'il n'y a pas de marque...

n°63172271
yvesson
Posté le 10-06-2021 à 21:05:43  profilanswer
 

TECHNOm@ster 2202 a écrit :


 
:lol:
 
Yvesson enverra les faibles de ce topic à l’asile :o


 
Hej,
Je m'étais sous-estimé en fait, j'ai une réelle emprise psychologique sur certains du forum qui me lisent le jour où pourtant je fais une pause de tennis (bon j'ai regardé 5 minutes la fin de Mahut-Herbert).
Désolé.
Content pour Kr'hej'cikova au passage.


Message édité par yvesson le 10-06-2021 à 21:06:12

---------------
Are we the lucky ones, saved for another day, Or they the lucky ones, who are taken away ?
n°63172298
Elbarto
Posté le 10-06-2021 à 21:07:52  profilanswer
 

Oui il y a plusieurs technologies de hawk-eye,

 

avec l'augmentation de la puissance de traitement informatique et la baisse des coûts des composants il y a une société espagnole (Foxtenn) qui a développé un système ultra précis composé d'un grand nombre de caméras, en multipliant les clichés et les angles de vue ils ont l'assurance d'avoir la trajectoire réelle de la balle, moins d'interpolations contrairement au système du hawk-eye :

 
Citation :

Foxtenn, c’est 40 caméras installées sur le court, il n’y a pas d’interprétation de trajectoire. On est dans la réalité complète et non dans le virtuel. Notre marge d’erreur est donc nulle contre trois millimètres pour le Hawk‐Eye, bien que le calcul de la trajectoire réalisée par les dix caméras placées au‐dessus du court ait toujours été un peu opaque. Nos caméras traitent 3 000 images/seconde contre 600 pour le Hawk‐Eye.

 

https://www.welovetennis.fr/docu/fo [...] e%E2%80%89

 

En gros il y a beaucoup plus de risques qu'un arbitre lambda se trompe (erreur de localisation de la marque, d'interprétation de la trace) que ce système informatique, qui a une marge d'erreur quasi nulle.

Message cité 2 fois
Message édité par Elbarto le 10-06-2021 à 21:08:26
n°63172312
SonateArct​ique
White Pearl, Black Oceans
Posté le 10-06-2021 à 21:10:27  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

Oui il y a plusieurs technologies de hawk-eye,
 
avec l'augmentation de la puissance de traitement informatique et la baisse des coûts des composants il y a une société espagnole (Foxtenn) qui a développé un système ultra précis composé d'un grand nombre de caméras, en multipliant les clichés et les angles de vue ils ont l'assurance d'avoir la trajectoire réelle de la balle, moins d'interpolations contrairement au système du hawk-eye :
 

Citation :

Foxtenn, c’est 40 caméras installées sur le court, il n’y a pas d’interprétation de trajectoire. On est dans la réalité complète et non dans le virtuel. Notre marge d’erreur est donc nulle contre trois millimètres pour le Hawk‐Eye, bien que le calcul de la trajectoire réalisée par les dix caméras placées au‐dessus du court ait toujours été un peu opaque. Nos caméras traitent 3 000 images/seconde contre 600 pour le Hawk‐Eye.


 
https://www.welovetennis.fr/docu/fo [...] e%E2%80%89
 
En gros il y a beaucoup plus de risques qu'un arbitre lambda se trompe (erreur de localisation de la marque, d'interprétation de la trace) que ce système informatique, qui a une marge d'erreur quasi nulle.


 
Ca permet peut-être de retarder encore un peu plus l'arrivée de l'arbitrage 100% électronique. Sur les autres GC les arbitres de chaise sont juste des annonceurs de score.

n°63172348
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 10-06-2021 à 21:14:18  profilanswer
 

Merci, c'était ça que j'évoquais et cherchais. Taux d'erreurs quasi nul, même en faisant tracer les lignes par un derviche tourneur.

 

Mais pas employé sur tous les tournois...

 

J'imagine la grosse polémique si le Hawkeye indique une balle dehors alors que la marque toucherait clairement.
:/


Message édité par Gros Boulet le 10-06-2021 à 21:16:07
mood
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Posté le 10-06-2021 à 21:14:18  profilanswer
 

n°63172359
Grumms
Aimé de tous
Posté le 10-06-2021 à 21:15:55  profilanswer
 


Parce qu'ils ont amélioré la technologie. Il y a en plus l'autre techno espagnole qui filme à très grande vitesse.


---------------
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n°63172377
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 10-06-2021 à 21:17:57  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

Oui il y a plusieurs technologies de hawk-eye,
 
avec l'augmentation de la puissance de traitement informatique et la baisse des coûts des composants il y a une société espagnole (Foxtenn) qui a développé un système ultra précis composé d'un grand nombre de caméras, en multipliant les clichés et les angles de vue ils ont l'assurance d'avoir la trajectoire réelle de la balle, moins d'interpolations contrairement au système du hawk-eye :
 

Citation :

Foxtenn, c’est 40 caméras installées sur le court, il n’y a pas d’interprétation de trajectoire. On est dans la réalité complète et non dans le virtuel. Notre marge d’erreur est donc nulle contre trois millimètres pour le Hawk‐Eye, bien que le calcul de la trajectoire réalisée par les dix caméras placées au‐dessus du court ait toujours été un peu opaque. Nos caméras traitent 3 000 images/seconde contre 600 pour le Hawk‐Eye.


 
https://www.welovetennis.fr/docu/fo [...] e%E2%80%89
 
En gros il y a beaucoup plus de risques qu'un arbitre lambda se trompe (erreur de localisation de la marque, d'interprétation de la trace) que ce système informatique, qui a une marge d'erreur quasi nulle.


 
Après est-ce que ça a du sens une telle débauche technologique pour un sujet aussi futile...
L'approximation et le jugement ont toujours fait partie de tous les sports, je ne vois pas vraiment l'intérêt de vouloir l'éradiquer totalement pour quelques matches de haut niveau.


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°63172437
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 10-06-2021 à 21:24:21  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

Après est-ce que ça a du sens une telle débauche technologique pour un sujet aussi futile...
L'approximation et le jugement ont toujours fait partie de tous les sports, je ne vois pas vraiment l'intérêt de vouloir l'éradiquer totalement pour quelques matches de haut niveau.


Parce que pour beaucoup (joueurs, spectateurs...), cette part d'erreur fausse le résultat et devrait disparaître.
Et ce d'autant plus qu'il ne s'agit pas d'un arbitrage subjectif (on ne juge pas une intention, une dangerosité, mais si c'est dedans ou pas).

n°63172482
Elbarto
Posté le 10-06-2021 à 21:29:26  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

 

Après est-ce que ça a du sens une telle débauche technologique pour un sujet aussi futile...
L'approximation et le jugement ont toujours fait partie de tous les sports, je ne vois pas vraiment l'intérêt de vouloir l'éradiquer totalement pour quelques matches de haut niveau.

 

Disons qu'il y a beaucoup d'argent en jeu sur les gros tournois, les M1000, les GC, la course aux records, une erreur d'arbitrage sur une balle de match qui priverait un adversaire de la victoire serait une catastrophe pour l'organisateur,

 

ça a failli arriver sur cette demi-finale féminine, avec Forget qui a dû pousser un gros ouf de soulagement lorsque Krejcikova l'a quand même emporté, il évite les polémiques de type "la main de Maradona, la main de dieu" :o.

 

Ce risque théorique (assez faible mais qui existe quand même) peut encore se produire sur les matchs de vendredi, samedi et dimanche, s'ils désignent un arbitre qui n'a pas de bons yeux et/ou si l'impact de la balle n'est pas franc, qui serait modifié après coup par le vent, la terre instable.


Message édité par Elbarto le 10-06-2021 à 21:32:09
n°63172516
Grumms
Aimé de tous
Posté le 10-06-2021 à 21:33:20  profilanswer
 

Y a pas d'interprétation sur une chose comme 'elle touche/elle touche pas'. Donc les aides technologiques sont tout à fait justifiées.


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°63172529
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 10-06-2021 à 21:34:49  profilanswer
 

Par ailleurs, j'ai l'impression que de façon générale, on déteste voir un vainqueur qui ne le mériterait pas (car décidé par une erreur de jugement)... et, encore pire, un vainqueur délibérément tricheur (montrant une autre marque à l'arbitre).

n°63172541
SonateArct​ique
White Pearl, Black Oceans
Posté le 10-06-2021 à 21:36:31  profilanswer
 


 
Oui voilà, si on n'avait pas vu que la balle était faute le doute aurait été permis et on n'aurait pas forcément crié à l'injustice.

n°63172574
Htan
Posté le 10-06-2021 à 21:40:15  profilanswer
 

SonateArctique a écrit :


 
Ca permet peut-être de retarder encore un peu plus l'arrivée de l'arbitrage 100% électronique. Sur les autres GC les arbitres de chaise sont juste des annonceurs de score.


Et c'est triste
Encore plus triste les voix métalliques pour dire "out"

n°63172639
Elbarto
Posté le 10-06-2021 à 21:46:56  profilanswer
 

Gros Boulet a écrit :

Par ailleurs, j'ai l'impression que de façon générale, on déteste voir un vainqueur qui ne le mériterait pas (car décidé par une erreur de jugement)... et, encore pire, un vainqueur délibérément tricheur (montrant une autre marque à l'arbitre).


 
Je me souviens de Soderling qui avait tenté d'arnaquer l'arbitre en lui montrant une marque qui n'avait rien à avoir avec l'échange, c'était en 2009 lors de la saison de terre battue dans un M1000 face à Nadal, la trace réelle était beaucoup plus éloignée que celle montrée par Soderling après diffusion du ralenti vidéo.
 
Parfois le joueur peut être de bonne foi mais se tromper quand même si manque de lucidité, nervosité pendant un match long et compliqué, le facteur humain, la machine elle ne se trompe jamais (sauf piratage, bug à la HAL 9000 :o).

Message cité 2 fois
Message édité par Elbarto le 10-06-2021 à 21:48:26
n°63172677
santiago10
se tapit....
Posté le 10-06-2021 à 21:52:25  profilanswer
 

C'est même passé sur ce topic sous forme de gif


---------------
Vous êtes viré...vous m'entendez ? Viré...V, Y, deux R, E, T. Vyrret !
n°63172680
Arkin
Posté le 10-06-2021 à 21:52:59  profilanswer
 

Elbarto a écrit :


 
Je me souviens de Soderling qui avait tenté d'arnaquer l'arbitre en lui montrant une marque qui n'avait rien à avoir avec l'échange, c'était en 2009 lors de la saison de terre battue dans un M1000 face à Nadal, la trace réelle était beaucoup plus éloignée que celle montrée par Soderling après diffusion du ralenti vidéo.
 
Parfois le joueur peut être de bonne foi mais se tromper quand même si manque de lucidité, nervosité pendant un match long et compliqué, le facteur humain, la machine elle ne se trompe jamais (sauf piratage, bug à la HAL 9000 :o).


 
rome 2009
https://www.youtube.com/watch?v=k2K8i_jpzEw


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°63172769
SonateArct​ique
White Pearl, Black Oceans
Posté le 10-06-2021 à 22:05:58  profilanswer
 


 
 ;)  
De ce que j'ai vu sur ce Roland c'est elle qui joue le mieux (contre Svitolina c'était superbe). Sauf quand elle moonballe  :o  
 
Demain go Nadal et Zverev (je ne verrai que le début de la première demie, peut etre la fin de la 2è si ça dure  :sweat: )
Prono :
- Tsitsipas en 4 sets
- Nadal en 5 sets

n°63172842
Htan
Posté le 10-06-2021 à 22:15:48  profilanswer
 

Pronostics de demain
• Stefanos en 4
• Rafa en 4

n°63172874
TECHNOm@st​er 2202
Posté le 10-06-2021 à 22:20:14  profilanswer
 

Htan a écrit :

Pronostics de demain
• Stefanos en 4
• Rafa en 4


 
 
Pareil pour moi même si comme LesLuckys, j'aimerais bien que Djokovic se prenne 3 sets :jap:
 
La cote Unibet:
 
Tsitsipas / Zverev
1.38 / 3.25
 
Nadal / Djokovic
1.37 / 3.35
 
Assez étonné de la cote de Djokovic que je voyais plus proche de celle de Nadal

n°63172895
Htan
Posté le 10-06-2021 à 22:22:50  profilanswer
 

Ah mais s'il s'en prend 3, c'est encore mieux soyons d'accord  :love:

n°63172899
oranginaaa​a
Posté le 10-06-2021 à 22:23:16  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :

 

Parceque quelque chose peut mettre en valeur Bartoli en ce moment ?


Un parka. Ou la veste d'un commentateur masculin.


Message édité par oranginaaaa le 10-06-2021 à 22:23:52

---------------
Fructu non foliis arborem aestima. Évalue l’arbre à ses fruits et non à ses feuilles.
n°63173017
matthew027
Posté le 10-06-2021 à 22:40:53  profilanswer
 

Zverev en 4
Nadal en 4


---------------
Mon topic vente LEGO : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t27099658
n°63173025
peon22
10 AO 3 RG 7 W 4 USO 7 WTF
Posté le 10-06-2021 à 22:41:38  profilanswer
 

Tsitsipas en 5
Nadal en 4
 
La tendance sur MTF :
Djokovic in 3 Votes: 6 3.1%
Djokovic in 4 Votes: 24 12.3%
Djokovic in 5 Votes: 22 11.3%
Nadal in 3 Votes: 61 31.3%
Nadal in 4 Votes: 70 35.9%
Nadal in 5 Votes: 12 6.2%


Message édité par peon22 le 10-06-2021 à 22:44:22

---------------
« The one who doesn’t fall never stands up, It happened that people made me an idol. But everybody loses. I’m just a human being. And if it’s God’s will next fight, I’ll win » Fedor Emelianenko.
n°63173067
musacorp
They'll tell you I'm insane
Posté le 10-06-2021 à 22:50:33  profilanswer
 

Bande de couilles molles putain.
 
Djoko en 4, Tsitsi en 3.


---------------
❤ Leighton ❤ Topic du SpeedrunningLa domination helvétique à Pyeongchang 2018 ❤ Taylor ❤
n°63173093
Profil sup​primé
Posté le 10-06-2021 à 22:55:24  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°63173098
babyboy4
Posté le 10-06-2021 à 22:55:45  profilanswer
 

https://nsa40.casimages.com/img/2021/06/10/210610110850229939.jpg
 
Federer en 2.

n°63173146
panchopa
le lama de Lima
Posté le 10-06-2021 à 23:06:21  profilanswer
 

Adishatz a écrit :


Ok, je me suis pas encore penché dessus car pour le moment j'en ai pas besoin. Je le ferais en temps voulu, si un jour la L1 passe chez un d'entre eux. Si en effet c'est accessible par un simple bouton ça rebutera moins de monde je pense. Outre le prix de l'abo.


Il y a la solution du firestick, ma TV a 13 ans mais je regarde amazon/netflix grâce à ça (parfois des promos passent à 30€)


---------------
Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°63173195
azerty
Posté le 10-06-2021 à 23:16:18  profilanswer
 

Gros Boulet a écrit :


Parce que pour beaucoup (joueurs, spectateurs...), cette part d'erreur fausse le résultat et devrait disparaître.
Et ce d'autant plus qu'il ne s'agit pas d'un arbitrage subjectif (on ne juge pas une intention, une dangerosité, mais si c'est dedans ou pas).


 
Je crois perso que l'arbitrage d'une balle juste ou fausse est subjectif, et le serait encore plus sur terre avec le hawkeye.
 
La balle s'ecrase plus ou moins, glisse plus ou moins au rebond, et même à 3000 images par secondes, ça ne donne pas une précision centimetrique pour un service à 200km/h. Il faut donc interpoler, même pour le système soit disant ultra précis espagnol.
Et pardon, mais la qualité de l'interpolation juste au moment du rebond, ça me paraît pas évident.
 
Je n'ai pas lu le lien welovetennis, mais de ce que vous en disez, ça ressemble à un prospectus publicitaire basé sur du vent.
Rien dans dans ce qui s'est dit ne semble indiquer que le hawkeye ou sont conçurent sont plus précis qu'une marque sur terre battue.
 
Par contre ils permettent, je trouve, à la fois d'eviter la grosse erreur du type "trompage de marque" à la soderling.
Ils fournissent aussi un "oracle" que le joueur n'a pas la possibilité de contester (que l'oracle se trompe ou pas est secondaire), et puis ça met l'ambiance.

n°63173200
Elbarto
Posté le 10-06-2021 à 23:17:54  profilanswer
 

J'aimerai bien que Tsitsipas passe demain, il a le jeu le plus sympa à voir, et semble un peu plus fiable que Zverev pour la finale face à un des deux robots, en constante progression, numéro 1 au classement race, il mériterait d'aller en finale et d'ouvrir son compteur en GC.

 

Mais contrairement à un film ce n'est pas toujours le gentil qui gagne au tennis, Thiem cochait aussi toutes les cases du vainqueur sympathique, le destin n'en a pas voulu à RG, j'ai lu aujourd'hui qu'il se console avec une candidate de télé-réalité :
https://www.welovetennis.fr/atp/mal [...] -en-privee

Message cité 2 fois
Message édité par Elbarto le 10-06-2021 à 23:18:34
mood
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