Reprise du message précédent :
Fed à RG, je le sens pas trop.
 
Comme pour les trois tournois qu'il vient de le gagner. Du coup, je le sens bien.

On ne saura jamais en effet. Rien ne dit que son ''nouveau'' revers et cette faculté à écourter considérablement les échanges n'auraient pas fonctionné tout aussi bien contre Djoko/Murray que contre Nadal, avec les mêmes effets et les mêmes résultats. Surtout que contre Djoko par exemple, il parvenait à vraiment rivaliser ces dernières années et n'a jamais été à la rue- en 2015, année monstrueuse du serbe, il le bat trois fois et la finale de l'USO était franchement serrée.

Petite pensée pour peon, gros bisous

En regardant les MP du h2h contre Nadal, je me suis rendu compte qu'il n'ont jamais joué contre à l'USO, ça parait hallucinant étant donné la durée de leur rivalité et leur main mise sur les GC pendant des années.

Ça mérite un petit tour sur les tableaux de l'USO de 2007 à 2011.

EDIT : après vérification, en 2011, ça passe à 2 BDM sauvées par Djokovic contre Federer. Et 2009, DLP étrille Nadal en demi

11 ans et demi pour enfin trouver la clé face à Nadal.

Pwolala

Les balles de matches se jouent beaucoup sur des gros rallies du temps de la domination de Nadal (sauf le fameux coup dans le vide).
Depuis que Fed a trouvé la solution, que des échanges courts, c'est assez symbolique

R1 Gianni Mina (WC)  
R2 Stéphane Robert  
R3 Dudi Sela  
R4 Richard Gasquet  
1/4 Nick Kyrgios (abandon)  
1/2 Gael Monfils  
F Diego S.chwartzman  

Easy  

 
Bah déjà, c'est passé deux fois à un point près en 2010 et 2011 (Fed qui rate à chaque fois deux MP contre Djoko en 1/2, avec Nadal en finale). Avant ça Nadal galérait un peu à l'USO, même s'il était pas loin de rejoindre Fed en finale en 2008. Et après, Nadal n'a plus été dans le coup à l'USO (2 forfaits notamment), sauf en 2013, année où Fed était aux fraises.

 
Les crops de malade  

2010 ? Je ne m'en souviens pas... Ou mon cerveau ne veut pas s'en souvenir, ce qui est sensiblement la même chose mais en pas pareil

Et poutant..
https://youtu.be/QRHHmJGp9mA?t=905

 
ce match me fout tellement la rage    
il marche sur l'eau pendant tout le tournoi
et là en demie il fait de la merde pendant tout le match, djoko est en dessous de tout pendant une bonne partie du match
fed offre sur un plateau les sets 2 et 4 et il craque comme un junior à la fin du 5eme  
 
je me souviens que pendant tout le match j'étais en mode "mais bordel applique toi 3 minutes et c'est ez win   "
et puis non et forcément djoko fera rien contre nadal en finale  

Nickel ce début de saison
 
Ca promet pour la suite

 
En même temps en 2010, vu le niveau affiché par Nadal les chances de Federer en finale auraient été réduites. En 2011 par contre ça aurait pu être une autre histoire, et il y a d'autant plus de quoi rager avec le retour cheaté de djoko sur le premier MP cette année là

 
sa saison 2010 est tellement un trompe l'oeil
 
sur toute la saison de tb il rencontre 2 top 10 : fed en finale de madrid et soderling en finale de rg...
à wim il bat soderling, murray le paillasson en gc et berdych pour sa première finale de gc...
et à l'us open encore mieux : verdasco en quart et youzhny en demie. ok son service était très performant mais bon fed était aussi très fort sur la saison américaine sur dur.

Je me souviens qu'à Wim aussi il était mené deux fois 2 sets à 1 la première semaine
un peu laborieux

Je crois qu'on peut le dire maintenant:
Les Nad-Fed, toutes les victoires de Nad se sont jouées à un poil de cul et absolument pas méritées quand Fed lui l'a atomisé à chaque fois,  
Les 14 GC de Nad, c'est que de la chance et des tableaux en bois,
Ceux de Djoko/Murray, n'en parlons même pas, des peintres,
R.oger, le type au 30 GC si il avait eu un peu plus de chance dans la vie  

 
C'est ceci qui est la vérité.

Non mais à ce compte là toutes les saisons sont en trompe l'oeil, c'est ridicule. Nadal a battu tous les meilleurs joueurs du moment, c'est tout, Soderling par exemple c'était l'époque où il était top 5 et jouait le feu. Nadal n'a pas éclaté Djoko en finale de l'USO? Même au masters, sur sa pire surface, cette année là il roule sur tout le top 10 (Roddick/Djoko/Berdych/Murray), ne rendant les armes qu'en finale face à Fed. Bref.

Avec ta manière de présenter les choses, on peut aussi bien prendre la saison 2006 de Fed et dire que c'était un trompe l'oeil.

 
J'avoue que le topic est un peu parti en couille depuis 5 pages....

Il était pas bon à prendre cette année la le fou furieux. Parpaings sur parpaings. Mais un poil juste si ça passait en 5 manches.

A force de gagner d'un cheveu, il ne lui en reste plus  

 
On voit bien que Nadal est le meilleur sur TB et que Fed a été bien meilleur à se hisser en finale sur cette surface que Nadal sur dur.

 
Fed reconnaît qu'il a eu trop d'orgueil à vouloir barrer Nadal a son petit jeu    
 
On voit bien aujourd'hui la différence.

Comment Rafael Nadal a perdu la clé contre Roger Federer
 
En résumé : Fed joue plus tendu alors qu'il arrondissait trop, et Nadal bouge moins bien.

Ouais, enfin c'est facile à dire... à l'époque Nadal ramenait toutes les balles, et Fed ratait la balle en plus qu'il n'avait jamais à jouer contre les autres. Donc je ne pense pas que ça soit un péché d'orgueil d'avoir voulu le prendre au jeu du rameur. La différence c'est que maintenant Nadal n'a plus ses jambes de 18/25 ans, il reste scotché sur des balles qu'on le voyait prendre avant, et ça va pas s'améliorer pour lui.

Autre point, Fed aurait dû changer son format de raquette bien plus tôt, quand je le vois jouer avec sa nouvelle raquette il a un contrôle bien meilleur, il a peut-être légèrement perdu en puissance, mais ça paraît pas pénalisant au vu de ses résultats  

Clairement pas, le premier truc que Federer a déclaré avec sa nouvelle raquette, c'est qu'il avait gagné en puissance.
Et je suis persuadé qu'avec cette raquette, il battait au moins une fois Nadal à Roland Garros.

 
 
c'est flagrant sur la retrospective des bdm
 
il est bien plus agressif maintenant que y a 8-10 ans

J'ai aussi le sentiment que le lift de Nadal gicle moins, ce qui permet à Fed de frapper ses revers alorq que la balle est plus basse, ce qui lui donne plus de précision et de vitesse car en plus il peut frapper très tôt.

Pas sur qu'avec les mêmes intentions offensives il aurait eu le même résultat avec le Nadal 2008 par exemple. D'ailleurs il avait pas mal essayé l'agressivité à outrance contre Nadal mais ça ne fonctionnait qu'un set.

Pour moi il est "banal" car il ne trouve plus ses zones, son lift ne fait plus aussi mal et surtout il joue court, tellement court  

A l'AO, c'était hallucinant de voir qu'il a gagné ses matchs contre Zverev et Dimitrov à l'expérience. Souvent dans ces 2 matchs il jouait carré de service et les types en face incapable d'en faire quelque chose. C'est pas facile non plus de mettre des coups ultimes dans tous les sens face à lui, je suis d'accord.

Il reste top 5 mondial donc de base, supérieur à 99% des joueurs mais rien d'impressionnant depuis quelques temps.

Franchement le retour de Djo+Murray est incertain et question niveau de jeu on est dans le flou total mais cette saison TB va être intéressante. Je suis curieux de voir ce qu'il va faire l'espagnol et amha je ne le mettrais pas archi-favori de RG

Je suis d'accord.
No redface

Ce début de saison manque surtout de jurons pendant les matchs   , et de distribution d'amour et de coeurs après.

 
Au début de l'année Nadal menait encore 9-7 dans les confrontations sur dur, donc ça va un peu au-delà de la TB.

Qui a sorti Nadal ?

si le ratio est aussi degueu pour r.oger c'est surtout qu'au debut ils se jouaient bien plus sur terre battue ou nadal le deboitait
et s'ils se jouaient moins sur les autres surfaces c'est parce que nadal se faisait sortir avant
bref 0 solutions pour profiter des années où il le dominait sur dur

Son genou  

à la fin de l'année 2007 il y a 8-6 pour nadal
sur tb : 7 matchs : 6-1 nadal
2005, rg, df, Nadal
2006, mc, f, nadal
2006, rome, f, nadal
2006, rg, f, nadal
2007, mc, f, nadal
2007, hambourg, f, federer
2007, rg, f, nadal
 
sur dur : 5 matchs : 3-2 federer
2004, miami, 16eme, nadal
2005, miami, f, federer
2006, dubai, f, nadal
2006, tmc, df, federer
2007, tmc, df, federer
 
sur herbe : 2 matchs : 2-0 federer
2006, wim, f, federer
2007, wim, f, federer
 

Voilà, exactement, on peut compter le nombre max de demi finales consécutives de Nadal en GC, on verra que c'est assez faible et que Federer avait moins de chance de le croiser sur ses bons tournois.