Reprise du message précédent :

Tu n'es peut être tout simplement pas l'amateur de tennis que tu prétends être alors  

 
Simon disait même dans un article que la domination de Djokovic faisait passer le reste du circuit pour des clowns. Que ça en devenait presque embarrassant.

Fais comme moi Grumms, matte les matchs de Dimitrov
 
Une très belle esthétique, mais moins de réussite que Fed

Même si Djokovic gagne plus de grand chelem que Federer, le GOAT restera Federer. C'est comme au basket, le GOAT c'est Jordan pourtant Bill Russel a plus de titre. Le GOAT c'est un mélange de titres, classe, mental, technique et esthétique. Et à ce jeu là, il y a pas mieux que Federer.

 
+1

Simon c'est juste un rageux qui a peur que Djokovic dépasse son idole Federer.  

GOAT ou pas GOAT c'est un débat à la con je trouve

Moi je m'en fout, mon top 3 (sans ordre particulier) c'est Fed/Sampras/Agassi. Parceque ce sont trois joueurs que j'ai adoré voir jouer. 3 champions hors-norme, chacun à leur manière.

Et c'est tout ce qui compte.

 
Non car pour moi ça n'a pas changé la face du tennis : Nadal aurait de toutes façons été un grand sans luxilon, il aurait peut-être que 5 ou 6 RG mais fondamentalement c'est pareil.
Alors que les raquettes ça a vraiment tout changé.
Moi j'ai appris à jouer avec une raquette en bois, la dunlop "cadet" puis la "junior".    
Après j'ai eu une Fisher en métal c'était le bonheur.    

 
Regarde les stats sur les vainqueurs de GC après 30 ans.

Le topic au bord de l'implosion..  

 
Euh, suffit de voir la côte de popularité aujourd'hui pour comprendre que ca ne sera pas Djoko.

 
Et l'enchaînement Wim, JO, Cinci, USO qui arrive  

 
Les stats ne veulent rien dire, tu as cb de joueurs de la trempe de Djoko / Fed ou Nadal dans l'histoire du tennis ? quelques uns mais pas tant que ça.
 
Cb de joueurs ont déjà détenu en même temps les 4 tournois du grand chelem à 29 ans ? là c'est vite vu.
 
Cb de joueurs ont autant dominé le circuit ? pas des masses non plus.
 
Ce que fait Djoko n'a pas que très peu d'équivalent, et donc qui va l'arrêter à WIM ou l'USO 2016 ? j'attends des réponses.
 
Un joueur "on fire" touché par la grâce ? une grippe intestinale ?  

Le basket n'est pas un sport individuel mais un sport collectif. Ce n'est donc pas du tout comparable.

Chacun aura ses critères pour le choix d'un GOAT, qui est une discussion sans fin.

 
Nan grumms c'est pas un volleyeur fou, plutôt un attaquant du fond de court qui peut accélérer des 2 cotés et avec un bon service.
Plus Wawrinka que Federer quoi.    

Djoko c'est juste chiant à regarder mais sa performance est énorme. C'est un peu comme un marathonien, tu regardes pas ça du début à la fin, au final, c'est une performance pour celui qui le court, c'est juste pas très intéressant pour le spectateur.

Stats sur lemonde:
 

 
 

Bah y a trop peu de joueurs qui font vraiment plaisir à voir. Ne va pas croire que j'aime voir jouer que lui. Je suis allé à RG cette année et j'ai vu pas mal de branlos avec plaisir.

 
Tu parles de cette saison, je parle des 17 GC.
 

Oui, le parallèle avec Jordan est intéressant car comme lui il a créé qq chose dans son sport.

au milieu de Federer et Nadal    
 
toujours bon de le préciser...

C'est pas l'avis de plein de techniciens. J'aime l'avis d'Agassi à ce sujet.

 
Federer bien mal en point à ce moment.
Toujours bon de le préciser  

Quand je lis ça j'ai l'impression d'avoir bien joué alors qu'en vrai je me suis fait éclater.

Ce qui est embarassant, c'est surtout l'âge des joueurs du top 10, qui montre un gros trou côté relève. Le premier problème, AMHA, n'est pas que Djokovic explose tout le monde, mais qu'aucun joueur de la génération suivante ne fasse déjà figure de candidat régulier, pour des titres en M1000 et finales de GC.

Les progrès de la préparation physique jouent peut-être un rôle, en permettant aux joueurs de rester plus longtemps en bon état, avec l'expérience et le mental qui peuvent demeurer un avantage sur la génération suivante. Mais ça ne peut pas tout expliquer.

dans le tennis je vois un seul créateur :  Edberg.
 
j'adorais le voir jouer.

 
Non pas forcément, la perception des joueurs au moment de leur période d'activité ne préfigure pas toujours la marque qu'ils laisseront dans l'histoire, ou en tous cas ça peut évoluer sensiblement. Il est possible que dans 20 ans la figure de Djokovic soit globalement considérée comme plus importante que celle de Fed au sein de l'histoire du tennis. Mais comme je l'ai dit, on s'en fout en fait.

blablabla Fed goat, si jamais Djoko le dépasse en nombre de GC, vous verrez bien qui sera considéré par les media comme le goat d'ici quelques années.
D'ailleurs, je pense que les années "sans titre" de Fed (depuis plusieurs années) ne lui rendent pas service en terme de "goatitude":on retiendra qu'il a remporté des titres lorsque Djoko (et un peu Nadal) n'étaient pas aussi forts, contrairement à Bord où l'on retient 11GC mais un arrêt précoce.

Alors pourquoi on en débat depuis plusieurs pages ?

 
Car il y a un côté objectif: le palmares, et le coté subjectif: l'affection pour un joueur, son style, etc.
 
de façon objective, fed peut être dépassé
de façon subjective, fed restera pour certains le goat, quelque soit le palmares d'un autre joueur

De toute façon, Djoko il est égérie ni de Nike ni d'Adidas. Étonnant quand même que ces 2 là ne se l'arrache pas. Comme si Jordan avait été chez Atemi

 
Il est moins bankable, selon moi, que nadal et fed, même actuellement. Car la partie "pub" rentre dans le contexte "subjectif". On peut même être mauvais et faire vendre beaucoup.

Peugeot et Uniclo, si c'est pas révélateur  

 
Et Gerblé pour lever tout soupçon.

Ça représente l'aspect 'Faire se lever les foules'. Jordan a ouvert les yeux du monde entier sur la NBA. Federer (peut-être aussi grâce à son opposition à Nadal) a fait bcp pour le tennis aussi. Peut-être pas autant, mais je pense que c'est grâce à lui que l'Asie du Sud Est et les émirats ont voulu être présent sur la scène tennistique.

On peut aussi me rétorquer que ces pays seraient venus sans lui vu qu'ils s'inteosuisent sur tous les sports.

Ah c'est vrai qu'il y a aussi Cinci où il peut terminer le Career golden M1000 slam

Monsanto, c'est clair que c'était louche

Ensuite il a plus qu'à se présenter à la présidence de la Serbie.

 
Peugeot, c'est pas par hasard.. C'est juste que dans les pays de l'Est, ils roulent beaucoup avec ça.  

 
C'est complexe comme sujet, car on peut aussi constater que les USA se sont désintéressés de ce sport.
Perso je pense que l'Asie et les Emirats s'intéressent aux sports "attractifs", indépendamment des sportifs (même si c'est lié, un sport sans vedettes est un sport mort): foot, cyclisme, F1, tennis, etc.
 
Après, je pars du principe qu'il faut vivre avec son temps, et ne pas dire "c'était mieux avant". En tout cas, quand on commence à être nostalgique, c'est qu'on devient un vieux con

 
Bah tu rigoles et/ou trolles à moitié, mais dans ce genre de pays, tout est possible. Les gens sont souvent attachés à l'image de la personne, plus qu'à ses compétences.
Ceci dit, en France on a bien eu comme ministres des sports des tocards.