Reprise du message précédent :
Le sondage sur lequipe aujourd'hui    
 
http://www.lequipe.fr/Tennis/Actua [...] dal/690439
 
http://reho.st/self/2d222846b7f861 [...] d6ddba.jpg

 
Federer, le seul GOAT, noraj

 
Peut être que son style de jeu est justement la capacité de s'adapter à ce que propose l'autre, sans faire l'autiste dans sa propre filière, comme un Nadal qui va bourriner quoiqu'il arrive sur le revers ?
Je trouve ça plutot bien. Et ça peut faire de beaux matchs.
 
Par contre, face à un Murray, ça sera moche, effectivement ...
Mais reste qu'il met en valeur les joueurs qui ont quelque chose de flamboyant dans leur jeu. Et c'est cool. Et ça contredit le fait que tous les matchs de Joko sont chiants.

bien pour qui? pour lui? pour son approche du tennis et l'évolution du tennis? pour le spectateur?
 
et puis bon si lui ne fait rien pour rendre son jeu agréable à voir, c'est pas en ayant qq matchs sympas quand c'est complémentaire avec l'adversaire que ça va le rendre populaire et attrayant.

 
Pour le tennis, pour le spectateur.
Je me trompe peut-être, mais j'ai l'impression que tous les matchs de grand chelem mémorables de ces dernières années, il était à l'affic he(ça ne veut pas dire qu'il ne fait pas de matchs chiants, hein ...). Il en a d'ailleurs perdu pas mal de ces matchs.

 
Ce que je dis, c'est que justement il n'a pas besoin d'avoir un adversaire au jeu complémentaire. Il a cette rare qualité d'avoir un jeu adaptable à n'importe quel autre type de jeu. On dit sur ce forum qu'il n'a pas un peu "typé", qu'il a un tennis "pourcentage", qu'il est "terne". en fait je trouve qu'il est "adaptable".
Il peut ramer tout un match, il peut attaquer à chaque point (bon il peut faire mieux en vollée ...), il peut contrer, changer de rythme. Et il choisit suivant l'adversaire.
 
L'archétype du mec chiant à regarder, c'est Murray ou Simon. Leur jeu consiste à faire déjouer l'adversaire.
Joko, au contraire le magnifie.

 
perdus ?  
ses dernières défaites en GC :
finale de RG 2015 contre wawrinka : j'ai pas pu tout voir mais c'est surtout mémorable à cause du résultat et du niveau de jeu de wawrinka
demie de l'us open 2014 contre nishikori : no comment
finale de RG 2014 (je fais un paquet avec demie de rg 2013 et finale de rg 2012). perso j'ai vu des bouts et c'était surtout très chiant, il y en a à garder?
quart de l'ao 2014 contre wawrinka : comme pour la finale perdu à rg, ce qui est mémorable c'est le résultat et l'adversaire et encore parce que le match était moins bon que le 8eme de l'année d'avant par exemple qui lui est mémorable.
finale de l'us open 2013 contre nadal : pas vu, je crois que ça avait moins marqué que uso 2011 et ao 2012.
finale de wim 2013 : lol non, il a été dégueu et murray solide. pour les britanniques c'est mémorable sinon...
finale de l'us open 2012 : lol non
demie de wim 2012 : difficile à dire, fed a vraiment très bien joué. je sais pas si tu peux vraiment dire que c'est un match mémorable. à débattre.
demie de rg 2011 : ok
et après il y a beaucoup de défaites plus anecdotiques quand même.
 
gloabalement t'as surtout le résultat qui est surprenant pas tellement le match en eux même.
tu peux mettre les demies de l'us open 2011 et 2010 (enfin surtout la fin pour celle là parce que le reste du match est bien à chier)

Alors la finale de l'an dernier était magnifique, indépendemment du résultat.
 
De plus, tu me dis:
Parmi les demi/finales de GC de joko, la majorité sont moches.
Je te dis:
Parmi les matchs de GC de trés haut niveau, tous avaient joko à l'affiche.
 
Il n'y a pas de contradiction.
Parceque je suis d'accord avec ce que tu dis sur la liste de matchs chiants (sauf pour RG2015 et AO2014)

Pour moi, il n'y a pas de contradiction à dire que les matchs de Djoko sont d'un très haut niveau et moches à la fois.  

C'était quelle année le Sampras Agassi à l'Us Open en 4 sets et match serré (genre trois tie-break, je crois)  ?

2001 non ?

Merci. Pfff le niveau de ce match https://www.youtube.com/watch?v=NKRznRsYG2Y

Je m'en rappelle, c'était du lourd du début à la fin
 
Par contre vous avez vu comme les joueurs sont avancés pour les retours de service ? Même sur une surface supposément rapide
Sur les 2èmes balles, Sampras est carrément 50cm devant sa ligne de fond de court

Tu oublies complètement une autre révolution matérielle, l'apparition du luxilon et assimilés, sans lesquels jamais Nadal ne devient Nadal.

Chaque match que tu cites, c'est beau grâce à l'adversaire.

La preuve de ce que je disais. Malgré la domination de Djoko et l'absence depuis 2012 de Federer dans le palmarès des GC, il est toujours premier chez les amateurs de tennis.

Ces smashs  
Ce n'est pas bon de regarder ce genre de matchs, on se fait du mal  

Bon ben, respect à Djokovic pour cette performance, même si le bonhomme ne me revient pas c'est un authentique exploit sur le plan sportif. Depuis l'an dernier, je trouve qu'il dépasse même le Federer de la grande époque en termes d'intensité de la domination sur le circuit. Ce que fait Djoko depuis un an et demi est sidérant, surtout sur le plan de la force de caractère nécessaire pour rester sur de telles hauteurs sans faiblir. On ne peut que le saluer et respecter ça, on a affaire à un des plus grands champions de l'époque moderne tous sports confondus.
 
 
 

En somme, cela ressemble un peu à ce que l'on pouvait dire d'Amstrong à la grande époque  

Non mais clairement, Djoko a tenté des amorties, des montées au filet, il propose bien plus que Murray.
Et il n'a raté qu'un seul smash en plus

 
oui oui oui !!!
 
De même que pour voir un beau match, on est obligé de voir Djoko d'un coté du court.
C'est d'une logique implacable [quelconque smiley Lendl]. Vous êtes trop dans le sentiment !

 
Aucun match n'est beau grâce à un seul joueur. Et puis je suis plutôt d'accord avec azerty, djoko est loin d'avoir un jeu chiant à mourir faut pas déconner, il a des séquences magnifiques et toute une palette de très beaux coups. Je crois surtout que cette impression d'ennui qu'il laisse à certains n'est pas tant due à son jeu lui même qu'au fait que son jeu soit aussi solide (ainsi qu'à une bonne dose de haine chez certains ). Djokovic rate très peu, il a peu de passages à vide, et le sentiment d'ennui vient de cette frustration de constater que l'adversaire n'a aucune chance, qu'il n'y a rien à faire. Mais sur le fond, dans le jeu en tant que tel, il est infiniment moins chiant que la plupart des vainqueurs de RG par exemple.  
 
Si Djoko avait des trous d'air réguliers et faisait plus de fautes, je suis à peu près persuadé qu'on le trouverait généralement moins chiant. Mais il rate très peu sans avoir pour autant un jeu de rameur, et ça ce n'est pas être chiant, c'est être incroyablement fort

Y a rien d'original dans son jeu. La créativité est assez faible. L'esthétique elle-même est moyenne. Quand un mec arrivera dans 10 ans en étant meilleur que Djoko, djoko ne sera alors une référence en rien à part en terme de palmares. Si certains d'entre nous se sont levé la nuit pour mater du tennis, hormi Sicqo et peon, c'est pas pour Djoko et ça le sera jamais.

On remarquera aussi qu'un des seuls leitmotiv des pro Djokovic, c'est chambrer les fans de Federer, alors qu'il n'y a aucune gloire à être meilleur qu'un mec de 35 ans

Je savais bien qu'il y avait un excellent parallèle qui m'échappait

Le plus beau match que j'aie jamais vu.

edit: bon même si, à l'époque, j'étais dég de voir Pete perdre contre ce newbie, celui-ci aussi était magnifique, en plus y'a le côté passage de témoin : https://www.youtube.com/watch?v=CrDW4MF_xMI

Sur les 4 GC qu'il vient de remporter, y a que Karlovic à Wim 2015 et Simon à l'AO 2016 qui ont réussi à pousser Djoko au 5ème set.  
 
Les 2 en 1/8ème de finale. A partir des 1/4 il a jamais concédé plus d'1 set par match

 
Je sens que Grums, lorsqu'il joue au tennis est un volleyeur fou, un attaquant à tout va ...
Imagine que sans un mec régulier en face et qui défend bien, mais qui peut aussi te mettre en danger, tu te ferais chier sur le court.
Face à un autre maverick de l'attaque, il n'y aurait pas d'échanges, juste un dialogue de sourds.
Face à un tacticien qui ne fait que jouer tes points faibles, tu aurais l'impression de jouer comme une merde.
 
Donc tu dois rendre hommage à ces gars qui te laissent déployer ton jeu, je suis sur que c'est face à eux que tu t'amuse le plus !

Y avait pas contre Anderson aussi à Wim ?

Anderson    
Karlovic l'avait battu en début de saison à Doha je crois.
 
Edit : burned

Tu confonds pas avec Anderson ?

J'ai joué contre dchiesa et je crois pas avoir fait + de 4 volées (^o^)

Je suis pas un chantre du service volée. J'aime la variété, le jeu, l'originalité. Federer a une esthétique que j'adore et le monde entier regarde le tennis en partie pour lui.

Oui pardon, j'ai confondu les 2 gros serveurs

 
Je trouve pas.
 
Le Fed de la grande époque est intouchable.
 
Et surtout Fed a du se taper Nadal au top sur TB, c'est ce dernier qui a limité la domination, notamment en empêchant Fed de boucler des grands chelem.
 
Djoko n'a malheureusement aucun concurrent au top niveau, Fed est vieux et blessé, Nadal encore blessé et plus au top, Murray ne sera jamais un top joueur.
 
Ca enlève en rien ce qu'il fait hein, mais faut reconnaitre que sans Fed ou Nadal au top, ben le circuit est assez vide.
 

 
Djoko est le mec face à qui la plus grande variété de jeu peut être déployée.

jusqu’à ce que Djokovic le dépasse.

Je mise 1000€ que dans 20 ans, quelque soit le nombre de GC, Federer sera toujours considéré comme le meilleur des 2000/10s.

 
On peut logiquement se demander qui va l'arrêter.
 
Fed est vraiment sur la fin.
Nadal galère avec sa santé.
Murray trop tendre.
Et la relève est encore loin d'être là.
 
Je vois pas ce qui va l'empêcher de faire WIM + USO cette année.
 
Grand chelem calendaire et 6 GC consécutifs... violent...
 

 
Dafuq, j'ai chambré qui là, et je suis un pro-djokovic moi? Je vais finir par être d'accord avec sicqo, à croire que c'est bel et bien la perspective de voir djoko dépasser fed en termes de palmarès qui vous indispose terriblement, et tout le reste suit

C'était pas déjà l'argument des fans de Nadal à un moment ?

 
J'éviterais de faire ce genre de paris.
 
La donnée de référence pour juger, c'est le nb de GC.
 
Si Djoko choppe 20 GCs (en réussissant en plus des grand chelem), Fed, malgré sa classe ou sa qualité de jeu, sera relégué au second plan.
 

Personne ne va arriver à son niveau d'ici un certain temps MAIS c'est obligé qu'il commence à décliner ou ai un coup de bien / une blessure. Il ne va pas tout gagner jusqu'à 34 ans.