Reprise du message précédent :

Rien à voir le classement UCI. Les compétitions sont toutes tellement différentes... Certains vont ne faire que le tour de France quasiment.

Le truc c'est qu'il s'agit d'une question de curseur, quels sont les critères/l'échelle pertinente pour évaluer la diversité d'un palmarès (à supposer déjà que cette diversité soit un critère qualitatif de comparaison)? On peut considérer que la diversité peut s'évaluer en retirant les deux meilleurs GC du joueur plutôt que le seul meilleur GC. A ce moment là Nadal a plus de titres (3 contre 2) et aussi nettement plus de finales (5 contre 2) que Sampras. On peut considérer qu'étant donné que le gazon est une surface très marginale sur le circuit (et dans le tennis en général), les titres à Wimbledon ne sont pas pertinents pour comparer des palmarès. Si on retire Wimb à tout le monde, Nadal a plus de GC que Fed.  
 
Bref, on peut continuer comme ça à l'infini, et chacun peut mettre le curseur où il veut pour tirer les conclusions qui l'arrangent. Un GC est un GC, c'est tout, chacun a la même valeur que les autres pour comparer des palmarès.

Qu'il y ait tant débat montre bien qu'il n'y a pas de GOAT réel.

Si

 
Quel débat ?
Il n'y a pas débat  

Martin, Moya, Pioline, Chang..  

Pour déboulonner encore un peu Sampras, j'estime qu'il n'a jamais réellement battu le record de GC.
 
Je m'explique. Avant les années 80, les meilleurs ne jouaient souvent que 3 GC (sauf les Australiens, ce qui explique leur forte présence dans le classement en nombre de titres). Donc il est normal que le record n'était qu'à peine au-dessus de 10.
 
Quand Sampras commence sa carrière, ça ne fait pas longtemps que Melbourne est devenu un vrai 4e GC avec tous le gratin qui fait le déplacement. Donc son score de 14 n'est pas un vrai record, mais une simple mise à niveau du tennis moderne. Pour comparer, il faudrait affecter un coefficient de 4/3 à un joueur comme Borg, soit 11x4/3, ce qui fait, surprise, surprise... 14 à 15 GC ! Soit comme Sampras, mais aussi comme Nadal, et peut-être comme Djoko en fin de carrière.
 
Comme quoi pour les tous meilleurs, 14 n'est pas une exception, mais la normalité. Seul Federer surnage avec son score stratosphérique.

 
Y a pas de débat sur le GOAT, c'est Federer. On débat sur qui est le meilleur des autres.

 
Et les idiots font des raisonnements idiots

Le façon qu'on va inéluctablement en arriver à lire ici que Sampras était un branlos  

 
Sérieusement ?   Qu'on mette Fed devant, je ne discute plus mais Nadal  
 

 
Ce match bordel de merde  
 

J'aimerais déjà savoir qui a réelement suivi sa carrière et cette période du tennis  

Je pose ça là  
 

 
 
elle a pris un coup de vieux ,non?

 
C'est de l'art moderne?

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Oui Edberg était magnifique de classe et de fluidité comme un John mais de là à dire que ça manquait de beauté ...
 
https://www.youtube.com/watch?v=cUnfchBsJmk

 
Peut être aussi qu'il s'y prend comme une merde aussi pour se vendre,
il money hat les médias de façon trops grossière par rapport a federrer et nadal.
 
Federrer ça vas être toujours de façon très très indirecte et toujours en prenant son faux air de niais a la Hollande, style "il pourrait être mon pote".
 
Nadal c'est "l'oncle" pour "service de com" ça passe bien auprès du grand public et des vieux, en plus comme c'est une tata hispanique il jouit d'une certaine protection.
 
Djokovic, vas y avoir son arrivé au stade en "pijo" bien filmé sous tout les angles et juste après le présentateur vas faire une tirade de 10 mins sur le fait qu'il ne comprends pas pourquoi le public ne l'aime pas (sky eng usopen et masters 14), un exemple parmi d'autres...
 
En gros il tape trops large et trops con, c'est une sorte de bouchard niveau com cf la danse de la serviette, ce qui est triste @28 ans.

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Re les gens,  

Bon assez déçu de la finale car il y avait quand même la place.

Je pense que la clé qui aurait tout fait basculer est bien sur le gain du 3em set. Plus particulierement grosse déception en début du 3em  car Fed marchait sur l'eau à la fin du second, djoko avait à ce moment un gros coup de moins bien. Début du 3em set, Fed avait 0-40 ou 15-40 sur le service adverse, il aurait pu tué le match ici  

Djoko a clairement été enorme dans son mental et sa solidité de jeu. Il est impressionnant de constance.  

Voila, le 18em j'y croyais maintenant j'y crois plus, djoko est vraiment la dernière barrière infranchissable en GC. Il faudrait sinon une surface très rapide (type cinci) qui priverait djoko de sa couverture de balle, chose qui n'existe pas sur la surface des GC actuels.

A voir pour la suite, le tennis est imprévisible c'est ce qui en fait sa beauté.  

Y a rien à faire, sa gestuelle m'évoque un petit côté "empoté" (même si c'est efficace). Et certaines volées amorties du début me font un peu penser à certaines volées chanceuses de Tsonga à Melbourne contre Nadal...

 
https://youtu.be/zT_FAuQ7iqc?t=4m25s
 
Ce point    Comment je savourais ces matchs, eurosport, le tout sur des télés merdiques, cette époque du tennis, cette diversité de joueurs  

il a les stats de Federer quand il a commencé sa domination ( lu dans le journal l’Équipe d'hier)

 
 
 
en regardant la photo, je suis toujours étonné du peu de transpiration de certains joueurs de tennis après une finale de GC. Pas un cheveux mouillé, ni un brushing défait, rien.

Et pourtant ils demandent la serviette entre tous les points

 
Je le reconnais aisément, il a de quoi ne pas être aimer sur ses attitudes moi j'aimais bien    
Tsonga, j'imagine pas le topic s'il avait fait une carrière à la Sampras et ses volées chanceuses

 
 
Pour moi Roger, il va arrêter de jouer l'année prochaine après l'USO / JO.

 
Qu'il finisse sur une victoire aux JO, vous ne pouvez pas espèrer mieux selon moi, s'arrêter sur le seul titre qui lui manque à 35 ans et sur une victoire  

 
Tant qu'il est 2 eme a l'atp, et gagne 50 millions par an, je vois pas pourquoi il arrêterait.

 
 
oui mais on sait tous que le calcul du ELO a un problème fondamental : il favorise les nouveaux arrivants.

Comment McEnroe peut avoir un Elo aussi élevé avec un palmarès "aussi faible" ?

C'est un ELO MAX donc une sorte de peak (sur 1 année glissante ?), la saison 84 de McEnroe a été énorme !

Ha oui, ok, suis-je bête.

 
il vient de créer un blog où il raconte sa lente rééducation après l'opération du poignet :
 
https://medium.com/@delpotrojuan/lo [...] 954cde1d55
 
les passages en espagnol sont traduits en anglais après chaque paragraphe
 

Çar il faut aller s'entrainé, s'entretenir, regime assez strict, voyage, obligation sponsoring.....etc
 
Et 50millions quand t'en a encore bien en reserve, c'est pas forcément une motivation.

en effet les fans vont devoir se préparer mentalement à la possibilité d'une retraite de Federer, il ne va pas jouer jusqu'à 40 ans, je pense même qu'il prendra sa décision sur un coup de tête sans prévenir personne, on aura même pas de préavis

il a tout gagné, un compte en banque blindé, 4 enfants à s'occuper ( en âge bientôt d'aller à l'école, c'est guère compatible avec la vie de nomade ), un contexte qui va favoriser tôt ou tard cette décision douloureuse pour ses fans

Tant qu'il est top 5 et qu'il peut encore gagner des Gc il jouera.

non non, federer va dominer  le circuit senior / legend pour les 40 prochaines années

Devant la beauté de son jeu et la pauvreté du circuit pofessionnel, les medias diffuseront le circuit des retraités. Fed on en a pour encore 40 ans

Entre temps, devant l'insistance des jumelles ou jumeaux à découvrir le tennis, il les formera et coachera, devenant , le père des futur vainqueur de 30 GC à eux deux.

Legend never die.  

 
J'avais oublié que c'était aussi violent sa saison 84. 82 victoires pour 3 défaites (dont une en CD), 13 titres dont Wimb/USO/Masters et finale à RG perdue 7-5 au 5e set, sachant qu'il n'a pas joué l'AO évidemment

 
Seule occasion de jouer plus de matchs sur TB..

On en parlait beaucoup en 2005 car le record de Federer était tout proche
Mais le plus étonnant c'est qu'il n'a plus jamais gagné de GC après cette année monstrueuse