Reprise du message précédent :

Peut en tuer en autre avec un bout de bois, une pierre, une barre de fer, etc..

J'aimerais bien être modérateur afin de clore cette "discussion" qui risque de partir sous forme d'attributs sexuels masculins.  

ouais, j'ai eu l'information que je voulais, merci

D'une façon générale, se méfier de ce que les poteaux mili/flics/gendarmes peuvent raconter sur la chose : c'est pas leur appartenance à la corporation qui fait forcément d'eux des sachants en matière de bâtons à feu...    
 

Rien ne vaut un VRAI test plutôt des "qu'on m'a dit"
https://youtu.be/cosc-RO_oMg?t=33s

 
ahhh si les braves fonctionnaires de Bruxelles pouvaient comprendre cela...
 

Les policiers et gendarmes sont sûrement les plus grands pourvoyeurs de mythes en matière d'arme à feu.

Il y a des prérequis indispensables, comme s'inscrire dans un club de la FFTir, pratiquer le tir au moins six mois, et remplir un QCM pour obtenir un carnet de tir qui va permettre de faire des tirs contrôlés. Puis il va falloir faire des séances de tir contrôlé (trois, espacées d'au moins deux mois) qui vont aboutir à des tampons sur ce carnet. En gros, tu ne pourra obtenir ta propre arme de catégorie B qu'après un délais d'environ un an après ton inscription dans un club de tir.
Déjà, pour s'inscrire dans un club, beaucoup demandent la remise d'un extrait de casier judiciaire et en plus, le siège de la FFTir consulte le fichier FINIADA lors de l'inscription d'un nouveau membre. Ce fichier recense toutes les personnes interdites de détention/acquisition d'armes de catégorie C et B, pour des motifs assez variés: coups et blessures volontaires, agression avec arme, etc. Bref tout ce qui a été jugé par un tribunal mais n'a pas forcément débouché sur de la prison ferme, mais où l'auteur a commis des atteintes graves à la personne ou aux biens.
Les mabouls et autre compagnie sont donc écartés de la voie légale par un premier écrémage...

Ensuite, quand le tireur va vouloir acquérir ses propres armes de catégorie B, dont un fusil Saïga semi-automatique fait partie, il va devoir faire une demande d'acquisition d'arme de catégorie B auprès de la préfecture de son lieu de domicile.
Les responsables du secteur détention d'armes de la préfecture vont consulter les trois volets du casier judiciaire du demandeur, vérifier si il n'est pas inscrit au FINIADA (encore), vérifier les antécédents psy (auprès de la DDASS) et diligenter une enquête de moralité auprès de la police ou gendarmerie du lieu de résidence du demandeur.
Et là, les forces de l'ordre ont le pouvoir d'émettre un avis défavorable, si le demandeur est "connu" en mal, par exemple pour fais d'ivresse manifeste sur la voie publique, ou violences conjugales (les voisins qui appellent les flics, même si il n'y a jamais de procès ou condamnation, cela laisse une trace dans les fichiers Stic/Judex) ou encore le fait d'avoir des fréquentations "douteuses" (être poto avec des dealers ou repris de justice notoires, ça ne passera pas)...
Bref, c'est loin d'être gagné si on n'a pas les cuisses propres.  

Finalement, si tout est clean, la préfecture va accorder une autorisation, qui sera retournée au demandeur via voie postale. Avec cette autorisation en poche, le tireur pourra aller acheter son arme de catégorie B auprès d'un armurier ou d'un tireur se séparant de son arme.
Et cette autorisation est valable pour détenir et transporter son arme au stand de tir, cela n'a rien à voir avec un "port d'arme" comme on entend trop souvent, et qui est interdit. Le port d'arme, qui est le fait d'avoir une arme chargée et prête à faire feu, sur soi ou dans sa voiture, ça c'est autorisé pour les forces de l'ordre et les militaires uniquement (ainsi que certaines professions: convoyeur de fonds, agents RATP/SNCF, etc).
En temps que civil appartenant à la FFTir, tu ne pourra que te déplacer avec une arme déchargée et "neutralisée" (via un cadenas ou démontage du barillet, culasse ou percuteur par exemple) et la rendre opérationnelle sur le stand de tir uniquement. Et si jamais tu contreviens à la loi, et que tu te fais pincer par les forces de l'ordre en flagrant délit de "port d'arme", c'est saisie de toutes tes armes, suppression des autorisations et inscription au FINIADA. Le tir, tu oublies après ça.  

Ah, et dernier détail, une autorisation préfectorale pour détention d'arme de catégorie B délivrée au titre "sportif", n'a qu'une validité limitée dans le temps. Au bout de 5 ans elle doit être renouvellée et il faut à nouveau toutes les conditions pré-citées pour la refaire. Donc si on décide d'arrêter le tir, de ne plus reprendre sa licence FFTir d'une année sur l'autre, on doit se séparer de son arme de catégorie B. Soit on vend l'arme à un autre tireur autorisé ou un armurier qui fait une reprise, soit on la neutralise (un armurier spécialisé fait pratiquer l'opération irréversible de neutralisation par l'établissement de Saint-Etienne, on récupère une arme incapable de tirer toute munition, indémontable et avec toutes les parties essentielles meulées, soudées ou coupées); soit on la fait détruire (elle passe par un haut fourneau pour finir en barre d'acier coulé).  

Bref, si après tout ça, tu penses encore que détenir des armes en France légalement, c'est aussi "facile" qu'aux States, c'est que tu as un problème de compréhension/vision des choses!  

Je n'ai aucun tampon sur mon carnet de tir, mais mon club de tir et sous une armurerie, donc j'ai eu la possibilité d'acheter mon TT33, le laisser au coffre de l'armurerie et je peux tirer avec...

Bonjour tout le monde

J'aurai besoin d'aide

J'ai trouver une bonne affaire pour une arme mais j'aurai besoin d'un armurier sur paris ou la region parisienne pour recevoir l'arme, faire les papiers pour la transaction et garder l'arme un petit mois le temps de recevoir mon autorisation

Je viens de déménager sur Paris et je n'est pas encore d'armurier donc personne vers qui me tourner  

 
Tu n'a donc rien acheté, tu as juste payé pour une location exclusive. Mais à la préfecture, l'arme n'est surement pas à ton nom!

c'est clair, merci    

 
Avec plaisir.  

Ah tiens un mec de mon club s'est fait convoquer au commissariat suite a sa déclaration de Cat C (une carabine .308 a pompe   )
Ils ont dit que c'était suite a sa demande pour enregistrer sa déclaration localement.
Ça vous ai déjà arrivé ?

Non, et ce n'est absolument pas prévu par la loi.

 
J'ai été appelé par un gars du commissariat suite à une acquisition de carabine en. 308. C'était le même gars que j'étais allé voir pour des demandes de catégorie B. Comme ça faisait moins de 6 mois après les catégories B il ne m'a pas fait venir.
 
(pour les cat B ça avait duré 5 min... Plus chiant de venir que d'y être)
 
Après, comme il vaut mieux être en bons termes avec cette personne et celles de la préfecture (et que ça se passe bien à chaque fois), je préfère perdre 5min à les voir ou leur parler...

Salut,
reprise de : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 5241_1.htm
 
 
 
Voici une présentation de la CZ 452 avec la balistique de plusieurs munitions facilement trouvable dans le commerce.  
Avant d'acheter ma carabine, mon cahier des charges était :
_un modèle fiable avec suffisamment de retour d'expérience,
_une marque reconnu pour sa qualité et non par sa renommée.
_un modèle avec la meilleure mire métallique possible,
 
Les reviews sur ce forum http://www.czfirearms.us/index.php?topic=32042.0 m'ont décidé pour la CZ 452,  un "vieux modèle" comparé aux nouvelles CZ 455 certes plus jolie. La CZ452 n'a pas de canon flottant et interchangeable, à une mire métallique fixe (les deux derniers items sont non démontable donc théoriquement sans futur jeu et ainsi plus précis sur le long terme), un levier d'armement a double encoche (pas certain de l'utilité ). Les reviews de  Bushpilot sur le forum czfirearms m'ont fait préféré la CZ452 pour son assemblage mécaniquement luxueux par rapport aux CZ 455 fabriqués en série (c'est mon avis, chacun fait ce qu'il veut   ).
 
J'ai acheté ma CZ en occaze sur Naturabuy à un particulier qui a tiré 1000 coups. Le but est de faire du tir sans lunette (je connais bien les lunettes ayant longtemps pratiqué avec des carabines à plomb). Les lunettes c'est encombrant, lourd, à régler en permanence, cela modifie le profil de l'arme, si on zoom trop cela devient impossible à viser sans tétaniser ect.. chacun son truc.
Citons pour l’anecdote historique l’emploi de la mire métallique par le plus grand sniper de tous les temps :

 
 
 
 
 
 
Je tiens à vous préciser la puissance de précision du système de mire métallique de la CZ 452.
Un rear sight à curseur déplaçable, avec une échelle graduée. Pour tirer à 100 m, la hausse est placée à « 125 ».

 
Un front sight avec une vis fileté M3. On peut déplacer le curseur sur une échelle graduée et le fixer à la position voulue. Pour tirer à 100 m, mon curseur est placé à 0.3mm du bout du canon.

 
 
Une petite vidéo de ma création : tir sur une balle de tennis à 100 m debout sans appui, sans lunette, à la mire.
https://www.youtube.com/watch?v=-YLwR1wDWbU
 
Le matériel :
J'ai changé le ressort de la détente pour un ressort plus faible issu du kit yodave (le deuxième ressort plus léger). Ainsi la détente est trés sensible et il faut moins forcer pour faire partir le coup, ce qui améliore la précision.  
Avant de tester les munitions il faut acquérir… une lunette !  afin de tirer précisément à 100 m. Une carabine à lunette stabilisée et réglée est bien sur infiniment plus précise qu’une mire métallique surtout pour comparer des munitions où chaque cm finale sur la cible compte.
La lunette que j’ai achetée provient d’une longue étude : un poids le plus léger possible (donc focale fixe), une clarté excellente (exit les modèles chinois), une focale fixe pour ne plus avoir affaire aux problèmes de parallaxe et avoir une facilité d’utilisation, et surtout capable de maintenir son « zéro » après démontage. Le grossissement ne doit être ni trop grand ni trop faible, et surtout ne pas couter 600 euros (exit le marché Europe). Le meilleur compromis technico économique que j’ai trouvé est la Weaver K6 6x38 mm. Compter 300 euros (64 euro douanes) chez http://www.dandrsports.com.


Le montage nécessite des mounts assez haut pour faire passer la Weaver au-dessus de la mire métallique. Avec un système de démontage rapide, j’ai choisis les Warne 7.3/.22 Series acier 722LM. Pas donné, mais ils se trouvent en France sur armurerie-auxerre.com !
 
Après avoir tiré un peu plus de 500 cartouches aujourd’hui, je confirme que le zéro de la lunette ne se perd pas ! Par contre la lunette passe à 2 mm au-dessus du rear sight, ce qui oblige du fait de la forme évasé de l’objectif, de rapprocher la lunette vers le bout du canon au maximum de ce que permettent les rails 11 mm. Ce qui implique que l’oculaire de la lunette est loin par rapport à la  crosse, et donc qu’il faut approcher sa tête beaucoup plus, créant ainsi une position non ergonomique de visée. Sinon il faut trouver un moyen de dégoupiller le rear sight, ça à l’air possible mais j’ai pas envie de forcer (on voit bien les deux protubérances tout à droite sur la photo du rear sight, qui s’encastre dans les trous tout à gauche dans l’armature, ci-dessous :

 
Bref lunette nickel, très content. A quoi cela ressemble dans la lunette à 100 m ?
https://www.youtube.com/watch?v=aTfzAVR8NQI

 
Les munitions testées :


 
Les prix viennent de http://www.armurerie-auxerre.com/, où j’ai reçu des services excellents et la livraison est gratuite à partir de 150 eur.
Le setup :

 
J’utilise un support de tir (TMT Quick Rest). La crosse est bloquée et réhaussé sur une pile de magazine si besoin. La lunette est réglé pour du CCI standart, j’ai déjà tiré 400 cartouches de ces munitions avant de faire ces tests. Je place des marqueurs sur une cible blanche, je vise les marqueurs constamment. Les groupements ne se font évidemment pas sur les marqueurs (sauf pour les Cci standard) car la lunette doit être réglée pour chaque munition.  La dispersion des groupements joue en fonction du vent et des qualités intrinsèques du canon et du processus de fabrication de la cartouche.
Les conditions météo sont favorables : un vent présent léger (oscillation de marguerite environ 1 mm/seconde). Evidemment il s’agit de tests de tir sujet à des bougés non voulu, ils se veulent indicatif, chacun doit faire ses propres tests en fonction de son canon.
Afin de se faire une idée de la dispersion je mesure la taille de la tâche en cm (hauteur sur largeur). Il est préférable de comparer carton par carton, les conditions météo entre 2 cartons (vent) pouvant varier. Le but des tests est de trouver la meilleur munition technico –économiquement parlant (munition <10 euros). Tout se fait à 100 m, position assise et lunette, avec au moins 20 à 40 cartouches tirées par marque.
 
Test 1 :
CCI blazer, CCI stinger, Winchester T22

Le meilleur groupement est pour la WinT22 (facile à culasser et charger) et la Blazer, la moins chère de toutes ces munitions. La CCI stinger est éliminée, trop cher pour un groupement similaire. Cette dernière est difficile à culasser dans la CZ452.
 
Test 2 :
Winchester Lazer, 22 long Z, Subsonic 42 max  et CCI quiet 22

La CCI quiet 22 n’est pas illustré dans le test, mais elle arrose de partout et à 100 m le spread est de 1mx1m je ne comprends pas trop pourquoi. Les cibles sont déchirés en longueurs par les quiets, car la balle n’arrive pas de front sur la cible. Les tirs sont plus consistants avec un silencieux HP22. CCI Quiet éliminée. Winchester lazer n’est pas vraiment convaincante pour le prix. Win Subsonic intéressante mais sur 20 balles, 1 s’est écarté loin du groupement (erreur de visée ?).
Winchester Long Z : une aberration. C’est comme les Cci quiet22. De plus, impossible d’en mettre plus de 5 dans le chargeur de 10 sinon la culasse ne charge pas la munition.
 
Test 3 :
RWS Match S, Club, Target et Subsonic.

Une impression de “luxe” se dégage de cette marque. Packaging propre, chaque tête de balle est bien graissée (attention à pas graisser la crosse avec les doigts après !), bel aspect des munitions. Les groupements sont excellent et surtout, consistant (pas de flyer). Les 4 variations de RWS sont très bon, un plus pour la match S qui fait le meilleur groupement ici. De plus les RWS sont un plaisir à charger (pousser la culasse) et culasser (fermeture de la culasse) car sans effort.
 
Test 4 :
Fiocchi TT soft, Sellier Bellot, Federal champion, Geco semi auto, Magtech subsonic.

Fiocchi présente quelque chose d’intéressant. Certain groupement sont ultimes : trou sur trou ! mais il y a trop de flyer qui gâche les groupements finaux. Sellier Bellot : difficulté à culasser lorsque le chargeur de 10 est plein. Magtech, Geco et Federal champion : difficile de fermer la culasse (surtout magtech), il faut tout le temps forcer. Notons le très bon groupement de Geco. Fiocchi éliminé, trop cher (5.7 euro/50) pour des groupements pas meilleurs que les autres (notamment RWS).
Le test 3 et le test 4 montre des munitions avec des résultats similaire. Un ultime test est réalisé pour les départager.
 
Test 5
CCI standard, RWS Target, RWS Club, RWS Match S, Geco semi auto, Magtech, Federal champion.

Sur ce carton, on peut considérer que les conditions météo sont identiques pour les munitions testées.
Les meilleurs groupements reviennent à RWS, avec un plus pour la Rws Target. Noter que d'un point de vue statistique, beaucoup plus de balles sont très groupés entre elle et font trou sur trou pour RWS. Quelques s'une s'écarte un peu mais beaucoup moins que pour toute les autres marques sur ce carton. Les groupements un peu moins bon sont pour Magtech mais éliminé car vraiment trop difficile à charger (inconfortable). Si l’on prend en compte ce facteur, Federal est aussi éliminé, je prefere payer 15 centimes en plus et avoir un confort de tir avec RWS. De plus le packaging de magtech est primitif pour son prix ! : en vrac.
 

Comparé a RWS :

 
Que retenir ?

 
Le confort joue quand même beaucoup à la longue. Pour cela j’élimine Magtech, CCI standart, Geco et federal (par ordre de difficulté), il y a trop de force à appliquer pour fermer la culasse, les mouvements ne sont donc pas fluide.
En parlant de régularité des tirs, RWS ressort premier. De même qu’avec les groupements.
La Federal est presque 15% plus rapide que la RWS target. Je donnerai une chance à Federal, étant donné son prix pour un prochain comparatif, ayant aimé le groupement du test 4. Geco à montré, pour des mêmes conditions météo, une dispersion bien plus importante lors du test 5 par rapport aux federals.
Un prochain comparatif plus précis se focalisera sur WIN T22, RWS Target, Federal champions, ainsi que les autres marques <  7 euros que je n’ai pas eu l’occasion de tester. Le but est de trouver mieux que RWS, et surtout confirmer les résultats de RWS Target/Club.
 

Tirer à 100 mètres avec de la 22 Long Z et s'étonner qu'elle ne groupe pas, alors que c'est une balle de 29 grain qui sort à environ 200 m/s....    
Cette cartouche est faite pour le tir réduit, le Z étant là pour Zimmer, qui signifie chambre en allemand. Les tireurs allemands employaient cette cartouche pour du tir en intérieur l'hiver, pour l'entrainement. Son usage est donc limité pour le tir à 10/15 mètres maximum, au-dela, elle va avoir une trajectoire erratique. Par contre, comme une 4.5 ou 5.5 mm à air comprimé puissante, il faudra un réceptacle à balle très solide pour stopper le projectile, comme une tôle d'acier épaisse d'au moins deux ou trois millimètres et inclinée à 45° vers le bas pour dévier le projectile et ses éclats vers le sol.
 
Ensuite, certains termes que tu emplois, comme "culasser", n'existent pas.
Si tu parles de l'action de faire passer une cartouche du chargeur vers la chambre de ton canon (un canon possède plusieurs parties: la chambre à l'arrière, qui reçois la cartouche, l'âme qui est la partie qui laisse passer la balle et la bouche, l'extrémité avant par où la balle quitte le canon), on parle de "chambrer une cartouche" ou "chambrage" d'une cartouche.  
 
Et pour tes résultats, tu ne trouvera pas beaucoup mieux que la marque RWS pour de la .22 Lr de qualité et qui groupe de façon constante. Eley est également une référence incontournable, la gamme Sport ou Club est très bien.
Pour toutes les autres marques, c'est souvent la loterie, la qualité est variable d'un lot sur l'autre. Tu peux avoir un super groupement avec une boite de 500, et 6 mois après, en achetant la même, faire de la merde... C'est souvent le cas avec les marques cheap, comme Winchester, Aguila ou Remington qui sont avant tout destinées au plinking: faire du bruit et trouer de la conserve et des canettes à 20 ou 30 mètres en tir rapide, sans prétentions... Geco ou CCI (la Standard est très régulière et précise dans beaucoup d'armes) sont une valeur sûre, elles ont une qualité constente, qui se retrouve d'un lot sur l'autre.

Sur le pas de tir 25m je n'utilise plus que de la RWS Pistol Match :
- groupements constants,
- fonctionnement parfait du DES-69 d'occase du club, aucun incident de tir.
 
La Geco c'est de la merde.

Des avis / retours / essais entre:
 
Une Marlin 336 C en 30 30
Une Marlin 1984 en .44 Mag
 
Je sais que le 30 30 aura l'avantage à longue distance, mais je prévoit du tir plutôt fun et distance pas trop longue avec. ( 50/100m)
 
La munition .44 a l'avantage de coûter moins cher également que le 30 30 qui me semble hyper cher.

Jambier qui va craquer sur une carabine de cow boy

C'est bien noté projektyle, CCI est pas mal en effet, mais pour le meme prix, mieux vaut prendre RWS effectivement.  
Pour la GECO, j'ai l'impression que c'est les rebus de RWS, car si l'on regarde sur le cul de la balle, il y a le meme "R" de marque RWS.

ça c'est de la revue !
content de trouver quelqu'un qui ne veuille pas une 12-48 x 80 pour une .22LR... tout à fait d'accord pour les arguments sur le tir sans lunette.
culasser ne me choque pas.
les eley sont une référence mais un peu chères, les RWS sont bien, très régulières.
les Z et similaires ont bien du mérite d'arriver à 100m, ce n'est pas fait pour ça, elles ne sont pas assez stabilisées par leur vitesse, les canons étant conçus pour du 300m/s.
y a pas une vis sur -édit: sous- la planchette mobile de la hausse ?
si tu comptes tirer sans silencieux des subsonics ne sont pas conseillées, elles sont moins puissantes, plus légères et moins stables.
je ne te le suggère pas parce que c'est long à faire mais examiner et peser chaque cartouches en mi de gamme améliore sensiblement le résultat. et ça augmente le "coût réel" en diminuant le nombre d'utilisables.
en attendant la prochaines séance

La 22-Z à 100m xD
 
 
En cartouche match à essayer, la RWS Rifle Match "pas S" : meilleur tri que la Target Rifle, sans les défauts d'une 22 rapide.
 
Chez Eley, la Sport ou la Club, peut être un léger cran en dessous de la RWS Rifle Match.
 
Chez SK (Lapua "low-cost" ), la Standard Plus et la Rifle Match. Mais la Standard Plus a tendance à avoir pas mal de déchets dans une boite
 
 
 
(Après, un duel à 10€ : Eley Match/Lapua Center-X. :x)
 
(Puis, finis par les +15€ : Eley Tenex/RWS R50/Lapua Midas+ )
 
(Yep Geco est le low-cost RWS)

 
Sauf erreur, un Bagnolais ?
 
Sympa la review, je suis néanmoins un adepte des lunettes en 6-24 , pour le même prix que la tienne, j'ai trouvé une vortex crossfire 2
 

 
 
J'ai eu des résultats horribles également en Geco
 
As tu essayé les winchester super X en 36grains ? j'étais scpetique quand j'ai racheté la carabine d'un hfrien, mais finalement c'est assez remarquable vu le prix (moins de 2" à 100m pour une 40aine d'euros les 500)

Post de qualité    
 
 
Les grands sages de l'UE ont pris les décisions courageuses pour protéger les citoyens :
http://www.europarl.europa.eu/news [...] -les-armes
Les débats des derniers mois ont montré ô combien ils maîtrisaient le sujet.
 
Un grand merci à la FFTir pour son silence complice et félicitations à ceux "qui n'étaient pas concernés" (avec une belle carotte pour les amateurs de poudre noire).
Et une mention spéciale à notre 1er ministre (alors ministre de l'intérieur), sans qui rien de tout cela n'aurait été possible.

Je ne sais même pas quoi en dire... Et pourtant, c'est pas faute d'avoir essayer de fédérer...

le passage nous concernant :
 

 
Bref, rien de nouveau pour nous, mais on est pas à l'abris qui nous la fassent à l'envers et surtout que le France en profite pour nous remettre une couche par dessus.
ceux qui ont des AK transformées en semi les garderont.
completement mongol le passage sur les chargeurs

Ils sont vraiment impossible à comprendre....
Qu'est-ce qu'une capacité chargeur va changer ?  
Ou c'est juste pour montrer à la population qui a peur des armes qu'ils font quelque chose ?  

C est pas nouveau les textes débiles sur les capacités des magasins.
Mais +1 je comprends pas cette fixette

surtout pour se rassurer eux même qu'ils ont fait quelque chose.
j'adore ce passage :
Ces 18 derniers mois, mes collègues du Parlement et moi-même avons travaillé avec de nombreuses parties prenantes, avec les autorités d’application de la loi, des bancs d’épreuve et des experts juridiques, afin de protéger les intérêts des propriétaires d’armes légitimes tout en abordant les questions de sécurité.
 
alors qu'ils font du tout, y a dejà une législation en place, ce que je retiens à la lecture de ce texte, c'est qu'ils vont faire un peu plus gaffe avec le neutras et les pistolets d'alarme.    
du vent.

 
Vu ce qui est surligné en gras, rien n'empêche le gouvernement actuel, dans un dernier baroud avant l'éviction par les urnes, de faire en sorte que toutes les armes en catégories A soient interdites, même aux tireurs licenciés. En gros, les AR15, AK/Saïga et Vz58, seront classées en catégorie A, et interdites de détention. Du coup, les Garand, USM1, SVT40 et FAL vont gagner en popularité, vu que ce seront les seules armes longues de gros calibre semi-automatiques encore en catégorie B disponibles pour les tireurs...    
Et puis surtout, les nouveaux tireurs n'y auront pas accès, ils vont baver sur ce qu'on possède déjà en sachant qu'ils n'auront jamais l'autorisation pour avoir la même chose... Vive l'avenir du tir, hors ISSF...  

C'est des B celles que t'as citées jsuqu'à preuve du contraire.
Le document parle de A pour les pays comme le Luxembourg par exemple où les particuliers ont le droit à cette catégories, en gros, si leur gouvernement ne veut pas changer la règle, tant mieux pour eux.

après on est pas à l'abris d'une blagounette du gouvernement.

On se retrouvera sur Silk Road pour nos achats d'AR-15 groupées  

C'est tellement ca...

 
Ben, elles étaient en B jusqu'à hier.
Aujourd'hui, vu la loi européenne, elles sont en A, paragraphe 6 à 8. Et il n'y a que 15 mois avant que la loi européenne ne soit transcrite en droit français...  
 

 
Que des truands et dealer aient besoin d'acheter des armes illégalement pour leur "business", ça se conçois. Par contre, le citoyen honnête, si il achète une arme sur ce genre de réseau, il va en faire quoi? La planquer au fond de son jardin, pour "le grand soir"? La bonne blague.  
Parce que bon, si la détention est illégale, l'usage en stand de tir le deviendra aussi. Et avoir une arme qui prend la poussière sans jamais tirer, c'est aussi intéressant et fun que d'avoir un bolide ou une moto dans son garage, et qui rouille sur place parce qu'on ne peut pas démarrer le moteur et faire un tour sur route (ni sur circuit). C'est encore plus frustrant que de ne rien avoir du tout...  

 
Dans la note explicative je vois une double condition (longueur arme + taille chargeur) pour passer en A. Il suffit donc d'avoir un chargeur 10cps pour rester en B.
 
D'ailleurs HK vend la version A3 de ses différents modèles de MR223 uniquement avec chargeur 10cps.

C'est la fable de la grenouille.
Chaque compromis nous rapproche de l'interdiction totale des armes aux civils, comme c'est les cas en Angleterre.
 
Je ne veux surtout pas donner une tournure politique au thread, mais quand je lis ce tissus d'approximations mensongères, ça me débecte.