Reprise du message précédent :
Je n'ai jamais eu de mosin nagant
 
Les mauser c'était facile, ils sont ultra connu (j'ai deux 98k, dont un avec une authentique ZF41 au numéro, acheté il y a des décennies par un ami en republique tcheque et chose rare pas marqué par les russes).
 
D'ailleurs la ZF41, c'est vraiment pour la collection, ça devait être l'enfer de viser avec ça.

Mon paternel qui collectionne les Mauser en a un, ça l'a vexé quand je lui ai dit mais je trouve qu'on vise mieux sans la ZF41 que avec.
Je ne l'ai pas encore essayé au tir, mais je ne suis pas convaincu.

 
Des cartouches 9mm manufacturées tirées dans un Beretta 92FS:

 
dans un Glock:

 
dans un Glock génération 4 et supérieurs:
[img][/img]
 
dans un S&W M&P2:

 
   
 
Je me suis fourvoyé, j'ai pensé au Mauser FN24, comme celui-là, avec le levier de culasse droit:

Ça a déjà dû être abordé plusieurs fois, mais vous auriez des conseils pour une première Carabine en 22LR pour un usage de tir sportif.
 
Quelque chose de simple, pourquoi pas un petit pack avec lunette et trépied, à un budget raisonnable (jusque 500 € environ).
 

Une CZ d'occasion

 
Je tire avec l'articulation et pas la pulpe pour plusieurs raisons, la première étant que c'est pour un tir "de combat" au glock, donc pas toujours dans des conditions idéales (pluie, froid, chaleur...), avec et sans gants... Cette position est donc à conserver.
 
Est ce que le piochage fonctionne de la même façon sur un tir à deux mains que sur un tir à une main? à deux mains ça part en bas à gauche, à une main ça reste autour du point visé, main gauche comme main droite.  
 
Je fais des séances d'entrainement tir à sec tous les jours ( ) et ça ne bouge pas d'un iota, idem quand on me "planque" des mun d'exercices dans mes chargeurs, donc j'arrive pas à comprendre d'où ça vient...

+ 1

 
Je m'amuse tellement avec ma CZ 457 LRP, c'est assez abusé. Presque plus qu'avec mes autres armes  

t'as pas pris la moins chere non plus
 
dire que ma 455 luxe je l'avais payée 400 balles neuve  

 
Curieux effectivement.    
 
Mais j'ai déjà vu ça, ce genre de mauvaise habitude/conditionnement, surtout des policiers/militaires. Le conditionnement à tirer sur ordre, et l'impératif de ne pas laisser le doigt traîner sur la queue de détente (sous peine d'engueulade, voir sanction) entraîne un conflit neuronal. Le cerveau doit penser "bon lâcher, suivie de la pression" (donc ne pas relâcher immédiatement l'index et s'appliquer à écraser lentement et progressivement la détente) et pense en même temps "sécurité, vire ton putain d'index de cette queue de détente"... Et c'est là où les emmerdes arrivent, car ces deux schémas mentaux sont antinomique.
 
En fait, il faudrait éduquer son cerveau à penser bien dans chaque situation de tir. Au boulot/combat tu switch sur ce que t'enseignent les instructeur NTTC, et au stand en mode "précision optimale sur cible" switcher sur une concentration basée uniquement sur le bon travail de la détente.  
 
J'avoue que c'est compliqué. Bien faire tirer des civils novices en stand sportif sur C50 c'est limite plus facile que de l'apprendre à des policiers/militaires formatés aux règles "pro".    
Surtout qu'après ça laisse l'image négative du civil qui sait mieux tirer que le policier/militaire qui en fout partout sur la C50, alors qu'il devrait théoriquement mieux tirer vu que les armes font partie de son métier!    

 
Ah oui non c'est totalement overkill, surtout vu le matos que j'ai mis dessus.  
 
Mais tu prends la basique avec une lunette simple et c'est aussi efficace de pas loin  

faut postuler aux experts à ce niveau  

@elkoh_ n'achète pas un pack, c'est généralement naze  
Tikka, CZ, c'est tout bon

 
La marque CZ est une valeur sûre, comme déjà dit par d'autres membres.    
 
Après, ne pas se précipiter sur un "pack" avec lunette et bipied. C'est pas forcément la bonne idée pour acquérir les bases du tir, à savoir prendre une visée sur une cible avec des organes métalliques, apprendre à coordonner cette visée avec le lâcher, et gérer l'annonce en cible (en fonction du moment où le coup est parti et de la position de nos organes de visée à ce moment précis). Déjà prendre contact avec un club, et faire des séances d'initiation, puis d'entrainement encadré.
 
Du coup, un modèle avec organes de visée externes "métalliques" est une très bonne idée dans les premiers mois d'apprentissage. Comme une CZ 457 Training, qui est d'ailleurs un modèle autorisé à la pratique du TAR depuis cette saison 2026.    
 
Parce que le rush sur carabine+bipied+lunette, pardon, mais ça fait un peut trop cliché sur le gars qui veut pratiquer immédiatement IRL ce qu'il a l'habitude de faire sur CoD ou CS, alors même qu'il n'a aucune expérience en matière de tir.    
 
Il y a la marque Savage et Bergara aussi, qui sont très bien, et dans la même gamme de prix que CZ. Tikka, Anschütz ou Sako sont un peut plus "haut de gamme".

 
Pardon ...  

 
Nan, mais c'est peut-être un peut péremptoire comme remarque, je reconnais   mais c'est souvent un comportement que j'ai vu malheureusement.
 
Après, vu que j'ai le diplôme du CAC, je me permets de conseiller et aider les noob dans mon club depuis pas mal de temps. Et généralement ils progressent et s'améliorent. Donc je pense ne pas avoir un jugement trop sévère au final.  
 
Mais une .22 à lunette c'est sympa pour pratiquer le Hunter/Rimfire, ou le Hunter Loisir. On a d'ailleurs organisé un concours amical à mon club il y a deux semaines, et on a eu plus d'une cinquantaine de participants, tous super heureux de découvrir.
Mais bon, débuter en tirant sur une C50 à 50m avec une carabine aux organes ouverts, ça permet d'acquérir de solides bases pour la suite.  

Disons que la ou tu as raison, c'est qu'on se fait vite chier à 50m posé avec une lunette.
 
Mais tirer en visée ouverte, c'est pas forcément mieux, pour ma part avec ma vue pourrie ça ne m'amuse pas du tout sur arme longue.

 
Pas mieux, je vois flou même avec mes lunettes c'est pas super agréable.  Avec une lunette je peux m'amuser au moins. Et je tire mini à 100 m  

 
C'est exactement ce que je voulais écrire Une fois réglée, tu groupes tout sur une pièce de 1€ sans forcer et tu t'emmerdes bien vite. L'avantage c'est que ca se revend bien ensuite les CZ  

Merci pour vos retour    !
 

 
Merci pour ta réponse. Je ne recherche pas du tout du full tactique, c'est même plutôt le contraire   . J'aime les armes plus anciennes, le bois et j'ai préféré tirer sans lunette au stand lors de mes quelques essais, meilleur feeling je trouve. Je me demandais juste si ces packs "complets" valaient le coup. J'avais déjà commencé à regarder les CZ 457 sur NaturaBuy mais ça tourne entre 700 € et 1000 €.

Regarde les 455 c'est la génération avant donc un peu moins chères mais c'est du très bon matos (j'ai une 455 luxe 2)

+1 la 455 c'est une excellente carabine pour débuter (et trouvable pas trop cher )  

Voire une 452 ça marche aussi très bien

 
Là où je veux en venir, c'est qu'on ne prend pas moins de plaisir à tirer avec des organes de visée ouverts, qu'avec une lunette.
 
Et au risque d'enfoncer une porte ouverte, la bonne vue, ce n'est pas primordial pour "bien tirer" et grouper. C'est une fausse idée reçue tenace.    
Je porte aussi des lunettes, progressives qui plus est. Astigmate et avec l'âge, de près c'est devenu difficile. Et pourtant je tire correctement à 25m ou 50m, avec des organes de visée ouvert. Et la cible est floue. Je vois une forme floue, mais par contre les organes de visée sont nets.    
Et si tu focalises sur les organes de visée pour qu'ils soient parfaitement alignés, et que tu t'appliques sur le lâcher en même temps, hé bien ça rentre sans problème en cible!    
 
En fait, je groupe sans problème dans le visuel d'une C50 en voyant ceci en permanence, une cible floue:

 
Et oui, ça marche, vu ce que j'arrive à faire dans les différentes compétitions ISSF, Armes Anciennes ou TAR que je pratique.  
 

 
Une 452 d'occasion c'est un très bon choix. Il existe des version Luxe, Jaguar, Classique, Stutzen, etc. On en trouve doccasion, il suffit de chiner les différentes armureries ou sites.  

Ca fonctionne mais ça n'est pas agréable pour autant

 
C'est mon point de vue aussi, je m'entraine a être le plus précis possible en prenant du plaisir (et en voyant ou je tire surtout)  

ha t'as de la chance toi tu vois la cible a 50m  

 
La quoi à 50 m ?  

 
"du moment que les organes de visée sont net ca va"    

Question juridique :  
 
Est-ce qu'on peut importer une Arme sans passer par le banc d'épreuve ?  
Est-ce qu'on peut vendre cette arme entre particulier ?  

Dans tous les cas tu n'as pas le droit de vendre une arme directement, tu dois passer par un armurier légalement (c'est à dire être tous les deux en présence, ou que ce soit un armurier du vendeur qui t'envoie l'arme, soit chez toi en la déclarant sur ton SIA, soit chez ton armurier qui fera les démarche sur le SIA).
 
Il existe bien des gens qui s'envoient des armes directement, et ont un armurier sympa qui fait les démarche par la suite, mais c'est moyen légal.
 
Pour l'import, je pense qu'il faut une déclaration, et l'arme doit en théorie repassée au banc que si elle vient d'un hors CIP (genre les USA par exemple).

Je parle pas de transfert, juste du banc d'épreuve pour une arme hors UE.  
USA en l’occurrence.

Doit passer au banc si elle arrive de la bas légalement.
 
En tous cas toutes les armes neuves importées doivent y passer (comme si les américains ne savaient pas faire des armes).

C'est surtout pour classifier l'arme à la norme européenne, et enregistrer ses numéros de suivi. Le test avec le tir est un bonus.

Donc c’est légalement obligatoire ?

Non, pas dans tous les cas (catégorie D).

Je parle d’un Cat B.

Un peu de lecture : https://www.armes-ufa.com/spip.php?article1953
 
TLDR : bon courage
 
Note à part, tu auras aussi probablement des formalités côté USA, je pense à l'ITAR.

J’ai lu et ça parle d’exception, de date avant 2013 ou 2022 ou 1960.  
C’est pas clair pour moi.  
Arme récente de cat B import US, passage au banc obligatoire oui ou non, le reste c’est pas le sujet.

pas membre de la CIP donc oui  
 
https://www.cip-bobp.org/index.php/fr/membres