Reprise du message précédent :
pour les 1ere 4ème (et les autres) faut avoir fait 6mois dans un centre de tir agréé et y aller régulièrement ou être détenteur d'un permis de chasse depuis plus de 6mois
Pour 1 et 4 uniquement, il faut possééder obligatoirement un coffre fort agréé, faire la demande au proprio du centre de tir (si licencié fft), qui fait la demande au preffet. Là le prefet demande une enquête de police (voir si t'as déjà été en taule, voir tes habitudes (genre si t'es pas un peu terro sur les bords)) et si tout se passe bien t'as ton autorisation 1-2mois après la demande.
Faut faire gaffe de bien repecter les lois à ce niveau, tu pars facilement en taule pour un rien avec les 1 et 4. Genre si tu te fais voler ton arme pcq elle n'était pas dans un coffre agréé, tu as une amende, tu vas en taule et t'as plus le droit d'avoir aucun armes (même une 22).
Et sinon t'as pas besoin d'avoir 50km de terrain pour tirer en 1ere, tu peux le faire sur 50m,même si c'est trop "facil" et que y a moins de parametres à prendre en compte que sur 500m.
Et le famas existe aussi en 5eme en .222 donc moins chiant pour avoir l'autorisation.

myth, quand tu parles de famas en .222, ca veut dire qu'il tombe en 5e cat non?
puisque calibre civil?
question subsidiaire, si je me plante pas, quelle boutique, ou enseigne, vendent de tels trucs?

oui le famas 222 est en 5eme donc juste permis chasse ou fft et pas besoin de coffre (même si recommandé)
sinon pour en trouver faut aller dans des armureries spécialisées en armes militaires, ça ne court pas les rues mais il y en a 2 ou 3 à paris et qques boutiques sur le net (rolly, army discount...) ou alors par connaissances.
Il est en plus bcps plus facil de trouver un famas en 222 que 223 (si j'en vois un passer, je te mp si tu veux)
 
vla un ptit 222 d'un pote

tu peux aller sur son site (cf url photo) et demander s'il n'est pas vendeur

ta des adresses pour Paris ??

 
Est-ce que ton copain a essayé de lui faire digérer du 5,56x45 ? Il y a normalement 2 mm d'écart entre les deux cartouches mais un armurier m'a assuré qu'il avait réussi à tirer de la .223 rem dans un SIG 540 "civil" (donc en .222 rem), ce qui m'a quand même beaucoup étonné.

Si c'est possible je ne sais pas, mais est ce que si j'en avais un je tenterai, non, pour ce que ça apportera...
Pour paris je n'ai pas d'adresses, mais je sais qu'il y en a (annuaire )
Sinon pour être sûr d'en trouver, demander directment à St Etienne, ils en auront à coup sûr.

oi merci

 
c du kaka
ya pas de selecteur de tir 3 et tir illimité, pas de bague lance grenade, pas d'meplacement dans la crosse pour la burette d'huile  

Le full auto c'est interdit pour les civils non ?

pas besoin de tout ca, d'ici peu je crapahuterai dans la montagne avec ca sous le bras afin de dezinguer du sanglier, deja que j'ai un gilet tactique et cie, les gardes chasse vont me prendre pour un gros malade    
deja qu'avec un garand c'etait limite!  

Euh tu pars à la guerre ou bien à la chasse?
 
Je sais pas si tu va etre tres précis avec ca, pour le sanglier
 

un famas c'est extremement precis, peut etre pas comme une carabine de grande chasse, mais vu que je fais peu d'affut, c'est pas genant.    
sinon je ne part pas a la guerre, seulement, tu verras que le matos militaire, est generalement bien moins cher que son equivalent "civil" pour les chasseurs, et de bien meilleure qualité, alors autant pas se faire chier la vie.  

d'aprés mon adjudant le famas était parfait pour chasser la gazelle en afrique  

on a le droit de chasser au FAMAS ???    

si c'est une version passée en 5e cat. oui normalement on devrai pouvoir chasser avec.    
faut juste que ce soit a peu pres compatible avec les regles soumises aux armes de chasse et basta.  

pour chasser (ayant tiré au famas et à la carabine) je choisirais plutôt une carabine d'épaule mais je suis pas un spécialiste ni du tir ni de la chasse..

ca depend de ton type de chasse en fait.
si tu dois tirer de loin, chasse a l'approche, la une carabine a lunette serai clairement le mieux.
si tu choisis un type de chasse ou tu dois tirer de pres, genre une battue, la une carabine plus courte, voir un 12 automatique est mieux.
tout depend du contexte.  

oki c'est bien ce que je pensais : la 1er cat est interdite a la chasse

Ce qui est sûr, c'est que tu aura du mal à chasser le sanglier avec une .222 remington. Avec l'ogive qui va bien, on doit pouvoir chasser le chevreuil mais je n'essairai pas trop (peut être avec une ogive de 70-80 grains, mais ça va être coton pour tenir la longueur maximale de la .222).
 
Le .222 remington (calibre dit "varmint" aux USA) est destiné au tir des chiens de prairie, chats sauvages et autres coyotes... donc pas de "chasse" au sens européen du terme.

ouai je m'en doute, mon garadn est recannoné en 270 winchester et c'est deja pas tip top suivant la taille du sanglier.
maintenant, au pire, faudra lui caser une seconde balle dans le bide    
plus serieusement, pour le chevreuil ca sera bien je pense, ca fait au grand max 30kg ces bestioles, ca devrai passer.  

 
A mon humble avis il faudra te restreindre aux marmotes. Je ne veux pas dire que le .222 ne peut pas tuer proprement un chevreuil avec une balle bien placée, juste que tes chances de le blesser sont bien plus grandes que celles de le tuer. Cela dit, les chevreuils cardiaques existent aussi alors au final c'est toi qui décidera.
Simplement, ne prend pas des chargements d'origine US avec des balles de 40 ou 50 grains, mais plutôt des chargements européens avec des balles plus lourdes.

t'en fais pas pour ca va.    
quand a la chasse, je prefere largement tirer avec un calibre censé etre leger, plutot que l'inverse.
on sous estime trop, a mon gout, la puissance necessaire pour chasser proprement.
et avec ce genre de raisonnement bete, on retrouve des mecs qui chasse n'importe quel grand gibier au .308, et grace a ca, on a eu des morts

Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire. Je chasse à l'arc, donc je suis plutôt du côté "ultra léger" question puissance (l'énergie cinétique d'une flèche tirée par un arc compound de 60 livres est de l'ordre de celle d'une balle de .22LR), et la seule question que je me pose c'est "est-ce que le projectile que j'utilise est capable de traverser de part-en-part le gibier que je chasse".
Je sais qu'une flèche de chasse avec une pointe zwickey traverse un sanglier de 90 kg sans problèmes, donc pour moi c'est ok. Par contre, j'ai un doute sur la capacité d'un projectile de .222 à faire la même chose dans un chevreuil... (la penetration d'une 5,56x45 dans la gélatine balistique est de l'ordre de 36 cm pour une balle de 62 grains, c'est quand même un peu limite il me semble).

oui, mais comme tu l'as dit t'es pas obligé de prendre une balle si legere.  
traverser de part en part un chevreuil, qui font habituellement dans les 20/25kg ca ne demande pas une energie enorme.
et pire, je trouve que prendre une balle capable de traverser de part en part un animal c'est trop.
tu l'as certainement remarqué, un chevreuil c'est tres fragile comme animal, c'est tout l'inverse d'un sanglier qui pourra courir les tripes a l'air, le chevrueil aura tendance a etre bcp moins resistant.
alors oui ce sera, peut etre, un poil leger, mais faudrai tester en fait.
et tout comme c'est une tradition avec la chasse a l'arc, je ne tire pas si je ne suis pas sur de tuer la bete sur le coup.  

1ere et 5eme longs sont autorisées à la chasse (donc les famas civils et 223 le sont, mais pas vraiment apprécié par les autres chasseurs, comme toutes armes à profil militaire.
Mais le 222 (et plus petits calibres au dessus de la 22lr) n'est seulement toléré pour le petit giber, gibier d'eau renards... mais pas toléré pour le gros (sangliers...) même si autorisé.
Le famas en 222 civil n'a pas de selecteur de mode car seul le c/c est autorisé, comme pour toutes armes en civil.
Et pour le lance grenade interdit aussi (donc y en a pas, comme les tenons de baio de toutes les armes de guerre converties en 5eme).

quelqu'un a acheter le cible du mois de decembre
 
 
 
PS: c'est moi ou cibles n'as pas de site web ??

J'ai le "cibles" du mois, mais je ne crois pas qu'ils aient un site.
Leur éditeur,Crepin leblon je crois, doit en avoir un.

Pour la chasse au 222,ne pas oublier que le but de la chasse est de "sécher" le gibier sur place, pas de lui mettre une balle dans le ventre dont il crèvera dieu sait ou 8 jours après.
Donc, pour du sanglier, pas en dessous du 7mm.
Un mas 36 en calibre civil ferait mieux l'affaire.

 
La notion d'énergie ne sert à rien pour évaluer la pénétration d'un projectile dans un milieu fluide. Une .22LR plomb (2,7 grammes, 340 m/s) et une .223 remington "blindée" (3,6 grammes, 940 m/s) ont exactement la même capacité de perforation dans la gélatine balistique, soit 36 cm (et pourtant la .223 a 10 fois plus d'énergie cinétique que la .22 LR).
 
Pour un chevreuil qui se présente de côté, 36 cm c'est peut être suffisant (à condition de ne toucher aucun os), mais pour une présentation en 3/4 arrière ou 3/4 face... j'ai un doute "raisonnable". Après, ça dépend aussi de ton type de chasse. A l'affut où à l'approche, c'est jouable (et c'est probablement ce que tu dois pratiquer le plus), mais en battue je pense que ce ne serait pas sérieux.
 
Aux USA, pas mal de chasseurs ont essayés de se convaincre que le .220 Swift (qui est en théorie un peu plus "péchu" que le .222 Rem) était valable pour autre chose que les petits nuisibles, avec des réussites diverses (et beaucoup de ratages impressionnants).

merci
 
j'ai cru voir un article sur le nettoyage des armes d'epaule , est ce qu'il est interressant ??

C'est le B-A BA du nettoyage, parfaitement exact d'ailleurs, mais en gros tout le monde sait qu'il ne faut pas abimer les rayures à la bouche en les frottant avec une baguette d'acier, d'ailleurs les bonnes sont en bronze.

Et accessoirement, une arme longue se nettoie en enlevant la culasse et en faisant passer la baguette côté chambre. Comme ça, pas de risques d'abimer la sortie du canon...

oki merci

que pensez vous de la marque Savage , quelqu'un a deja eut affaire avec leur matos ??

tu parles de cette cie ?
http://www.savagearms.com/
 
j'avais tiré ce mle en .308 a Bisley http://www.savagearms.com/12bvss.htm
j'en garde le souvenir d'un matos tout a fait honnete

oui , je serais peut etre interressé par une de leur carabine 22lr

Moi j'amerai bien que la chasse au pistolet soit autorisé en France
 
Je pourrai enfin utiliser met talents de tireur pour me nourrir (je déconne)
sauf que mon flingue c'est sa:

 
vous marré pas ,au début j'avais prévu d'acheter un DESERT EAGLE 50AE  
mais il est 1er cat en France,trop chiant a avoir  
pareille pour la 4eme cat y a trop de démarche a faire.
 
Mais je me rattraperai plus tard quand je serai rentré au USA.
j'en ai repére un pour seulement 1040$

 
  Oh si avec un M1 Garant on peut etre très précis, jusqu'a 300 ou 400m avec les organes de visés,et jusqu'a 800m ,ou plus avec une lunette
son putain de calibre 30-06 (7.62x63) permet au M1  d'être extrement léthal voir trop jusqu'a 900m si je me souvient bien  

 
 
Au risque d'énerver pas mal de personne,je n'ai jamais été convaicu par le 5,56x45 ou .223 remington.
son ogive de 55grains lui permet d'atteindre une vitesse plutôt rapide (940m/s à peu près)
Mais beaucoup de GI en Irak ont vu des rebelles se relevé puis se remettre a couvert après avoir été touché d'une ou deux balles de 5.56 (perforantes et non-perforantes)
dans le ventre.
  Il est même arrivé de voir des rebelles riposté après avoir été touché au niveau abdominal par des 5.56 types ss109
 
-Beaucoup de gens disent que la 5.56 est sutout faite pour blésser or vu que cette munition est utiliser par tous les pays de L'OTAN sa le fou mal d'utiliser une munition qui est surtout faite pour faire souffrir ,dans des pays qui ont signé la Convention de Genève  
 
  Les USA ont déjà pas mal de projets pour la nouvelle 6.8spc et 6.5 GRENDEL

Le 223 ne resulte pas d'une étude militaire sur les effets balistiques, c'est juste la recuperation d'un calibre civil pour le petit gibier, pour tirer quelquechose dans l'Armalite AR15.
Armalite était une toute petite structure qui, comme so nom l'indique, étudiait des prototypes d'armes qu'elle tentait de rendre les plus légères possibles.
Elle avait créé des carabines à crosse en plastique, et canon en fibre de verre bobinée autour d'un mince tube d'acier.
Egalement la carabine de survie AR7,calibre 22LR, qui se démonte et se range dans sa propre crosse, le tout pouvant flotter.
 Quand Eugen STONER s'est mis a travailler pour eux ,il a d'abord créé un fusil en calibre 308, l'AR10, mais il n'a eu aucun succès.
Il a alors eu l'idée d'en proposer une version reduite, l'AR15, bati autour d'un petit calibre pour gagner sur le poids et le recul, mais il n'existait pas de calibre militaire pour ça, il a pris le 223 qui existait déjà.
L'armée americaine n'en voulait pas, au debut il n'a pu le vendre que comme arme de gardiens d'aeroports, l'air force et la navy en ont acheté quelques milliers, les premiers parait il de couleur bleue .
 A ce moment, l'engagement americain au viet-nam a fait apparaitre que l'armée n'avait pas d'arme utilisable pour les combats de jungle, et  faute de mieux, elle a commencé à acheter des AR15, fabriqué sous le nom de M16 par colt et d'autres à qui Armalite a vendu la licence.
 Les services techniques de l'armée ont tout de suite vu les faiblesses de la munition, mais le temps qu'ils en étudient une autre, il y avait des millions d'armes en service, et on discute toujours d'un meilleur calibre à adopter.
  L'arme elle même est très critiquée par les specialistes et les utilisateurs, malgré de profondes modifications,mais changer tout le stock couterait assez cher pour qu'on y reflechisse à deux fois, d'autant que la doctrine de combat de l'armée americaine ne repose plus depuis longtemps sur le fusil, l'ideal pour eux est de gagner la guerre uniquement par l'aviation,les troupes n'ayant plus ensuite qu'un vague rôle de police.

 
Le problème de létalité (ou d'abscence) du 5,56x45 mm est surtout un problème d'arme plus que de munition. Cette cartouche a été développée pour être tirée dans le canon de 20" du M-16, mais très vite des versions plus courtes sont devenues à la mode (comme le M-4). Le canon a été raccourci parfois jusqu'à 10" et comme le 5,56 a besoin de vitesse pour être efficace, la létalité a diminué d'autant. Tirée dans un canon de 20", le projectile bascule et se fragmente jusqu'à des distances de 200-250 m, alors que tirée dans un canon de 14,5" (M-4 ), on obtient le même effet jusqu'à 80 m au maximum.