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Auteur Sujet :

[ VTT ] Une Fox 38 pour aller chercher le pain tu auras

n°54259687
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 26-08-2018 à 08:54:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Next step: passage en Eagle :whistle:

 

A 300€, tu dois pouvoir trouver ça sur RCZ :D


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Le topic Asie du sud Est
mood
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Posté le 26-08-2018 à 08:54:32  profilanswer
 

n°54259702
squale22
Posté le 26-08-2018 à 09:01:15  profilanswer
 

Dintr-un lemn a écrit :


Ah ben c'est sûr qu'à appuyer comme une mule ça te forge le cuisseau [:ula] m'enfin j'aime pas galérer en montée :o
Je vais passer en 28 dents, faut juste que je trouve comment démonter ce foutu pédalier (car le plateau est petit et ça m'étonnerait qu'il passe sans démonter la manivelle et le support en étoile, déjà que le plateau 30 dents était super limite).


 
Sur un shimano asymétrique j'ai réussit a démonter et remonter le plateau de 30 ovale sans démonter le pédalier avec un classique étoile à 90° je ne pense pas que ca aurait été possible


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Nerve AL 6.0 what else un Jeffsy tout simplement  https://trailhead.rockshox.com/fr/
n°54259708
Dintr-un l​emn
in medio stat virtus
Posté le 26-08-2018 à 09:01:44  profilanswer
 

kham a écrit :

Next step: passage en Eagle :whistle:

 

A 300€, tu dois pouvoir trouver ça sur RCZ :D


Vu le tarif, ils auraient pas dû l'appeler Eagle mais Pigeon, leur fourbi :o

n°54259719
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 26-08-2018 à 09:04:02  profilanswer
 

C'est vrai que ça prend du temps à se démocratiser niveau tarif.

 

Sinon, démonter le pédalier c'est l'affaire de 2 minutes ;)


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Le topic Asie du sud Est
n°54259855
johnclaude
You know nothing johnclaude
Posté le 26-08-2018 à 09:41:29  profilanswer
 

Le mono plateau j'étais contre jusqu'à ce que j'essaye, et j'ai l'impression de ne pas être le seul. M'enfin bon, on va peut être laisser Marty McFly avec ses vélos de 1985 :o


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Topic vente: vieux matos 25 ans et plus
n°54259863
Nmz
Posté le 26-08-2018 à 09:44:14  profilanswer
 

squale22 a écrit :


 
oui mais ca va falloir éviter avec un cadre carbon  :o  
 
https://reho.st/preview/self/dcd182 [...] 5b1183.jpg


Un jour on a même foutu de Strive carbon de Carbon ([:fing fang fung]) en plus de mon Tues carbon dans ma bagnole que tu prends en exemple sur la photo. Tu te rends compte comme on aime vivre dangereusement, la purée de plastique nétait pas loin !
 

homme des bois a écrit :


 
 
230.000 avec zéro problème...à si, 1 batterie en 5 ans et une poulie dumper, Vas y trouves moi un véhicule récent capable de faire ça :o
 
Je regarde pour acheter un véhicule récent [:xqwzts]


Zéro problème, m'enfin ceux qui te suivaient à la kiQueyras ont fini avec le pare-brise couleur charbon commême :o.
 

chin jo a écrit :

Comprenez moi bien, je ne dis pas qu'à force d'optimisation et de technique (couteuse) ça ne marche pas.
Je dis juste que je ne suis pas sûr de la finalité intrinsèque du truc...
Si je passe pour un affreux rétrograde j'imagine qu'à l'arrivée du double/triple plateau les rôles devaient être inversés. Aujourd'hui c'est tellement parfait d'avoir 11 ou 12 vitesses. Un temps c'était tout aussi nécessaire d'être en triple plateau, faut pas se leurrer.
Le monde du vélo est très, très sujet aux modes :)
 
Pour le 29, je suis étonné qu'il ait fallu si longtemps pour pondre des géomètres et des cinématiques de cadres/suspensions correctes en 26 et que d'un coup tout soit merveilleux en 27.5 ou 29.
J'aime bien le commentaire plus nuancé d'orbea :
 
https://www.orbea.com/fr-fr/blog/qu [...] our-le-VTT
 
Et aujourd'hui on vante en grande partie l'inertie des roues de 29 une fois lancées (quand un article honnête le precise). Et si on avait vanté le mérite des roues de 26 pouces les moins légères, on aurait crié au fou il y a 10-15 ans.


Je ne comprends pas ton étonnement. Le VTT reste un sport jeune qui cherche aujourd'hui encore ses inspirations dans les disciplines connexes. Bien sûr qu'il y a beaucoup de bullshit marketing, mais ta méconnaissance orientée du marché te fais mettre le doigt à côté des réels débats [:o_doc]. Le mono-plateau était impensable il y a 15 ans pour une multitude de raisons dont un marché "enthousiasts" rikiki et un marketing facile au nombre de vitesses auprès du grand public. FOrcément c'est compliqué d'imaginer passer 12 vitesses sur une cassette quand on en est à 6, et c'est d'autant plus le cas quand le marché ne permet pas d'investir fortemment pour innover.
 
L'inertie dont tu parles en 29 est pas mise en avant non pas parce qu'il y a plus de poids plus loin de l'axe, mais parce que la grande roue franchit mieux naturellement. Au contraire, ce poids supplémentaire et l'inertie qu'il entraine est lui un problème qui a fait et peut encore faire débat, tout comme la difficulté accrue pour faire une roue résistante et légère avec un diamètre en hausse.
 

Dintr-un lemn a écrit :


Pour le mono-plateau, l'avantage que j'y vois, moi qui ai un vélo en triple et un en mono, c'est la simplicité d'utilisation sur le terrain. L'inconvénient c'est que ça oblige à tâtonner pour trouver l'étagement qui convient à sa pratique personnelle, ce qui engendre des coûts supplémentaires, alors qu'en triple on est sûr de tomber juste.
 
Pour les roues, étant passé du 26 au 27,5 il y a pas si longtemps, l'avantage que j'ai nettement ressenti c'est la capacité à franchir les obstacles étant donné la circonférence plus grande. En moto les trails ont toujours eu une grande roue à l'avant (21 pouces contre 17 à l'arrière) pour cette même raison, ça ne semble pas déconnant qu'on fasse de même en vélo.


Là par contre c'est probablement dans la tête, ou alors t'es vraiment très très bon :o. On va le rappeller pour la 263541e fois, entre une roue de 26" et une 27.5" la différence est minime, tu peux faire passer une 650B dans la majorité des fourches en 26. Le 27.5 en l'occurence c'est bien un coup marketing. Après on peut aussi le voir comme une enième occurence d'amélioration continue, après tout c'est peut-être bien le premier standard d'une longue lignée à sauter. Une fois le cap franchi, y'a un eu beau lâché de perdrix entre les axes et le reste :o.
 

n°54259889
Dintr-un l​emn
in medio stat virtus
Posté le 26-08-2018 à 09:51:17  profilanswer
 

Je ne nie pas que c'est peut-être bien dans ma tête :D

n°54259998
Kristoff
I like China. ex cj27
Posté le 26-08-2018 à 10:15:56  profilanswer
 

kham a écrit :

le sel bouffe tes belles roues carbone :o


Remember delantera et ses roues tinoises.  :O

n°54260014
Kristoff
I like China. ex cj27
Posté le 26-08-2018 à 10:19:07  profilanswer
 

homme des bois a écrit :

 

Je regarde pour acheter un véhicule récent [:xqwzts]


Un monospace ? :O

n°54260072
delantera
Hail Seitan.
Posté le 26-08-2018 à 10:29:04  profilanswer
 

Kristoff a écrit :


Remember delantera et ses roues tinoises. :O


Plus de soucis avec mes Duke, meilleures roues jamais pour le xc, cercles à 330g qui ne bougent pas, je les ai pas dévoilées une fois en 2000km, et zero voile. Je pense prendre des jantes de la même marque pour le route du coup :o


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500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
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Posté le 26-08-2018 à 10:29:04  profilanswer
 

n°54260128
Dintr-un l​emn
in medio stat virtus
Posté le 26-08-2018 à 10:39:44  profilanswer
 

Voilà, plateau 28 dents et Clearprotect commandés sur Ultimebike [:nicooo66:2]

n°54260149
golfix
La lenteur est un art de vivre
Posté le 26-08-2018 à 10:44:04  profilanswer
 

chin jo a écrit :


 
Ça manque un peu d'arguments, quand même. A se demander pourquoi on faisait des plateaux avant, comme grosse amélioration du simple dérailleur arrière.
Coté moins :
 
On a une chaine étroite,
 - une indexation plus chiante à régler au poil,
 - fragilité accrue
11 vitesses au mieux en croisant la chaine,
une usure accrue du plateau unique,
une cassette hors de prix,
un rattrapage de tension de chaine merdique voir galet en plus.
 
Coté plus :
On perd un levier.
On a un étagement régulier sans se faire des nœuds au cerveau
On gagne le poids d'un plateau (situé bien bas sur le vélo) et un peu de garde au sol.
 
Désolé, mais j'ai passé l'age de m'astiquer sur le marketing et je trouve que ça fait peu de bénéf. Merci de me corriger si j'ai loupé un avantage ?
 
(90% des vttistes ça me semble délirant comme estimation)


 
Rappelle nous ta pratique ou ce que tu veux faire avec ton futur nouveau vélo ?
 
Mais à priori, tu sais déjà ce que tu veux, alors fonce.......  ;)  

Message cité 1 fois
Message édité par golfix le 26-08-2018 à 10:44:53

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“Traiter son prochain de con n'est pas un outrage, mais un diagnostic.” Frédéric Dard .
n°54260161
golfix
La lenteur est un art de vivre
Posté le 26-08-2018 à 10:45:04  profilanswer
 


delantera a écrit :


Un mono en 10v aussi


 
Oui !
 
Bon, je dois encore monter la sunrace 11-46 et le plareau de 32 pour avour une plage plus adaptée, mais pour ma pratique, le mono 10v est parfait en rapport Q/P. Même si 11 ou 12 seraient certainement mieux.


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“Traiter son prochain de con n'est pas un outrage, mais un diagnostic.” Frédéric Dard .
n°54260231
Foncky
Posté le 26-08-2018 à 10:56:13  profilanswer
 

Y'a un Leon sur l'topic ?

n°54260326
toutnoir
ex-Pistobouleur
Posté le 26-08-2018 à 11:14:16  profilanswer
 

Nan, on en est au stade paluchage :o


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Pumpum ergo sum - PGP for ever - Mongoland Tour Operator.
n°54260334
Moreweed
Posté le 26-08-2018 à 11:14:54  profilanswer
 

Foncky a écrit :

Y'a un Leon sur l'topic ?


Ni femme Ni enfant


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Comprend pas les gens
n°54260549
Dintr-un l​emn
in medio stat virtus
Posté le 26-08-2018 à 11:49:41  profilanswer
 

Mince j'ai oublié de commander le dérive chaîne. Vous me conseillez quoi ?

n°54260602
toutnoir
ex-Pistobouleur
Posté le 26-08-2018 à 11:58:03  profilanswer
 

Pas celui de chez D4, il est à usage unique.


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Pumpum ergo sum - PGP for ever - Mongoland Tour Operator.
n°54260669
delantera
Hail Seitan.
Posté le 26-08-2018 à 12:09:29  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


Ni femme Ni enfant


 [:haihai]


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n°54260706
squale22
Posté le 26-08-2018 à 12:14:03  profilanswer
 

Dintr-un lemn a écrit :

Mince j'ai oublié de commander le dérive chaîne. Vous me conseillez quoi ?

 

j'ai celui la il marche très bien
https://www.deporvillage.fr/derive- [...] chain-tool

 

on le trouve sur PB un poil plus cher hors port https://www.probikeshop.fr/topeak-d [...] 91979.html

Message cité 1 fois
Message édité par squale22 le 26-08-2018 à 12:17:59

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Nerve AL 6.0 what else un Jeffsy tout simplement  https://trailhead.rockshox.com/fr/
n°54260766
Dintr-un l​emn
in medio stat virtus
Posté le 26-08-2018 à 12:21:38  profilanswer
 

toutnoir a écrit :

Pas celui de chez D4, il est à usage unique.


A ce point ? [:tinostar]

 
squale22 a écrit :

 

j'ai celui la il marche très bien
https://www.deporvillage.fr/derive- [...] chain-tool

 

on le trouve sur PB un poil plus cher hors port https://www.probikeshop.fr/topeak-d [...] 91979.html

Merci :jap:

n°54260978
golfix
La lenteur est un art de vivre
Posté le 26-08-2018 à 12:54:20  profilanswer
 

toutnoir a écrit :

Pas celui de chez D4, il est à usage unique.


 
Le mien doit avoir 8 ou 10 ans, il fonctionne encore.
 
Régulièrement....


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“Traiter son prochain de con n'est pas un outrage, mais un diagnostic.” Frédéric Dard .
n°54261259
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 26-08-2018 à 13:38:55  profilanswer
 

delantera a écrit :


Un mono en 10v aussi


ça ne change pas que la plage d'utilisation est moyenne.  [:cosmoschtroumpf]


Message édité par Tahitiflo le 26-08-2018 à 13:48:34

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Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°54261263
chin jo
Posté le 26-08-2018 à 13:40:25  profilanswer
 

golfix a écrit :

 

Rappelle nous ta pratique ou ce que tu veux faire avec ton futur nouveau vélo ?

 

Mais à priori, tu sais déjà ce que tu veux, alors fonce.......  ;)

 

Le topic a raison faut juste que je trouve un Canyon Neuron/Nerve en 27.5 et triple, en occase haut de gamme/pas roulé car le gars passe au VTTAE, et si possible en standard boost (mais là ça va être dur) :o
Genre ça, grosso modo : https://www.leboncoin.fr/velos/1468626628.htm/

 

ou ça : https://www.leboncoin.fr/velos/1481090871.htm/

 

Mais taille M. Je sens que je suis encore entre deux tailles chez Canyon M/L (1.83)

Message cité 3 fois
Message édité par chin jo le 26-08-2018 à 13:43:52
n°54261278
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 26-08-2018 à 13:44:10  profilanswer
 

kham a écrit :

C'est vrai que ça prend du temps à se démocratiser niveau tarif.
 
Sinon, démonter le pédalier c'est l'affaire de 2 minutes ;)


shimano arrive tout doucement avec sa solution 12V,j'espère que ça fera bouger les prix. [:otobox:2]


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Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°54261297
Dintr-un l​emn
in medio stat virtus
Posté le 26-08-2018 à 13:48:53  profilanswer
 

chin jo a écrit :

 

Le topic a raison faut juste que je trouve un Canyon Neuron/Nerve en 27.5 et triple, en occase haut de gamme/pas roulé car le gars passe au VTTAE, et si possible en standard boost (mais là ça va être dur) :o
Genre ça, grosso modo : https://www.leboncoin.fr/velos/1468626628.htm/

 

ou ça : https://www.leboncoin.fr/velos/1481090871.htm/

 

Mais taille M. Je sens que je suis encore entre deux tailles chez Canyon M/L (1.83)


Je suis encore plus entre 2 tailles que toi (1m80) et j'ai choisi un M chez Giant. Pour 1m83 j'aurais pris un L sans hésiter. Bon après est-ce que les tailles sont les mêmes chez Giant et Canyon... [:empificator:4]

n°54261311
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 26-08-2018 à 13:52:09  profilanswer
 

chin jo a écrit :


 
Le topic a raison faut juste que je trouve un Canyon Neuron/Nerve en 27.5 et triple, en occase haut de gamme/pas roulé car le gars passe au VTTAE, et si possible en standard boost (mais là ça va être dur) :o
Genre ça, grosso modo : https://www.leboncoin.fr/velos/1468626628.htm/
 
ou ça : https://www.leboncoin.fr/velos/1481090871.htm/
 
Mais taille M. Je sens que je suis encore entre deux tailles chez Canyon M/L (1.83)


Ne fais pas une fixette sur le triple,un double couvre quand même bien toute la plage de braquet.
36/11 et 24,26/40,42,46.
enfin si tu as besoin de plus que 36/11,achète un Cx ou un gravel.  [:cosmoschtroumpf]


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Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°54261476
chin jo
Posté le 26-08-2018 à 14:17:52  profilanswer
 

Triple ou double, c'est pas le point le plus bloquant ;)
Un double bien étagé ira très bien :jap:
Pour les tailles je ne connais pas Giant mais Canyon taille grand dans ses préconisations...
Chez D4 M-L étaient assez resserrés, XS et XL nettement éloignés des autres en tailles. Faut essayer.

Message cité 1 fois
Message édité par chin jo le 26-08-2018 à 14:19:57
n°54261494
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 26-08-2018 à 14:20:12  profilanswer
 

De toute façon en neuf, tu trouveras pas de triple a part en toute entrée de gamme.

 

Même un double devient difficile à trouver.
Mais c'est vrai qu'un double bien étagé en 2*10 fait très bien le taf et n'est pas cher.


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Le topic Asie du sud Est
n°54261511
Moreweed
Posté le 26-08-2018 à 14:22:05  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Triple ou double, c'est pas le point le plus bloquant ;)
Un double bien étagé ira très bien :jap:


Ca doit être génial les doubles plateaux avec les dérailleurs récents  :love:  
 
La chaine est si tendu que le truc doit galérer pour monter et te mettre un bon gros coup quand il descend.  
 
Et puis, après une quinzaine d'année de bidouille (anti-d/ressort/réglage) pour limiter les sauts de chaine, avoir le plaisir d'avoir enfin des plateaux qui accrochent la chaine pour voir des personnes faire le choix du double à plateau classique  [:goulet:8]  
 
Vous oubliez vite les galères qui ont amenées le mono plateau sur le devant de la scène.


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Comprend pas les gens
n°54261515
chin jo
Posté le 26-08-2018 à 14:22:34  profilanswer
 

Le soucis (et c'est peut être là le fond de ma râlerie) c'est que le marketing tue des gammes viables, en VTT faut acheter sans trop penser au futur.
La gestion stock et gammes doit être épouvantable pour les boutiques.

n°54261525
Moreweed
Posté le 26-08-2018 à 14:25:19  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Le soucis (et c'est peut être là le fond de ma râlerie) c'est que le marketing tue des gammes viables, en VTT faut acheter sans trop penser au futur.
La gestion stock et gammes doit être épouvantable pour les boutiques.


 Tu veux dire quoi par viable?  
 
Parce que bon, il y a des innovations, on est bien content de les avoir, la fin du standard de fixation de frein IS, c'est un bon truc tellement c'était une merde inréglable et anti-mécanique.  
 
Le tubeless, c'est génial. Qui veut encore d'une fourche en axe de 9 qui saucissonne ? Qui reviendrait à la tige de selle rigide?


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Comprend pas les gens
n°54261695
chin jo
Posté le 26-08-2018 à 14:52:51  profilanswer
 

En neuf bien sur.
En maintenance des vélo déjà équipés ainsi, c'est chaud de dire au client que la pièce est introuvable ou hors de prix.

n°54261746
toutnoir
ex-Pistobouleur
Posté le 26-08-2018 à 15:00:30  profilanswer
 

Dintr-un lemn a écrit :


A ce point ? [:tinostar]
 


oui, je suis sérieux (c'est ce modèle là: https://www.decathlon.fr/derive-cha [...] 960.html).
Deux achats (moi et un copain), deux fois HS à la première utilisation (pin de travers).
 
Depuis j'ai ça: https://www.alltricks.fr/F-11929-ou [...] ive_chaine , c'est nickel (ok, c'est 2x le prix).


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n°54261756
toutnoir
ex-Pistobouleur
Posté le 26-08-2018 à 15:01:17  profilanswer
 

golfix a écrit :


 
Le mien doit avoir 8 ou 10 ans, il fonctionne encore.
 
Régulièrement....


s'il a cet âge c'est qu'on ne parle pas du même modèle ;)


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n°54261757
Nmz
Posté le 26-08-2018 à 15:01:21  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Mais taille M. Je sens que je suis encore entre deux tailles chez Canyon M/L (1.83)


 

Dintr-un lemn a écrit :


Je suis encore plus entre 2 tailles que toi (1m80) et j'ai choisi un M chez Giant. Pour 1m83 j'aurais pris un L sans hésiter. Bon après est-ce que les tailles sont les mêmes chez Giant et Canyon... [:empificator:4]


Marrant que vous parliez tous de ça, je suis justement en train de finir un article sur le choix de taille :o.
 

Tahitiflo a écrit :


shimano arrive tout doucement avec sa solution 12V,j'espère que ça fera bouger les prix. [:otobox:2]


Vous n'avez pas parlé de l'arrivée d'eagle sur la gamme NX sur le topic ? Everybodie était en vacances en août ? :o
 

chin jo a écrit :

Le soucis (et c'est peut être là le fond de ma râlerie) c'est que le marketing tue des gammes viables, en VTT faut acheter sans trop penser au futur.
La gestion stock et gammes doit être épouvantable pour les boutiques.


On dirait papy qui rouspète parce qu'il veut passer à W10 mais ne trouve plus de disques IDE pour rajouter de l'espace à sa machine en Athlon XP / 1Go / 40Go de stockage :lol:.
 

n°54261812
toutnoir
ex-Pistobouleur
Posté le 26-08-2018 à 15:05:55  profilanswer
 

Moreweed a écrit :

Le tubeless, c'est génial. Qui veut encore d'une fourche en axe de 9 qui saucissonne ? Qui reviendrait à la tige de selle rigide?


je plussoie sur ces 3 points.  
 
Dire que quand j'ai repris le VTT après 15 ans, j'ai été chez D4 et que je me suis dis "cool, je suis pas perdu, rien n'a changé".
En fait si, mais j'étais pas au bon endroit pour m'en rendre compte.
Aujourd'hui, même sur un XC je mettrais une petite tds téléscopique par exemple. Le tubeless c'est top, tu crèves quasi jamais.  
Par contre je fais encore saucissonner une Reba, mais c'est pas le matos le problème  [:911gt3]


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n°54261829
Hellzed
Posté le 26-08-2018 à 15:07:27  profilanswer
 


 

Nmz a écrit :


Zéro problème, m'enfin ceux qui te suivaient à la kiQueyras ont fini avec le pare-brise couleur charbon commême :o.
 


 
Toi t'as pas rencontré Dieselman à la KiLub  [:gold007]


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Flickrrrr Deviants Scribe ◣  
n°54261872
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 26-08-2018 à 15:11:58  profilanswer
 


Nmz a écrit :


Vous n'avez pas parlé de l'arrivée d'eagle sur la gamme NX sur le topic ? Everybodie était en vacances en août ? :o

 


 

le NX  [:blastm:4] ,le bas de gamme  [:tim_coucou:2] ( :o ) ,ça n'apporte pas grand chose,c est un faux eagle car pas en 10 dents sur le petit pignon et la K7 pèse un phoque mort. :o
m'enfin ,pour monter un vélo neuf a pas chère en 12V,ça peut faire.


Message édité par Tahitiflo le 26-08-2018 à 15:12:18

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Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°54261910
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 26-08-2018 à 15:15:42  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


 Tu veux dire quoi par viable?  
 
Parce que bon, il y a des innovations, on est bien content de les avoir, la fin du standard de fixation de frein IS, c'est un bon truc tellement c'était une merde inréglable et anti-mécanique.  
 
Le tubeless, c'est génial. Qui veut encore d'une fourche en axe de 9 qui saucissonne ? Qui reviendrait à la tige de selle rigide?


le TL ,c est pas vraiment une nouveauté mais une évolution logique comme les freins a disques.
ce qui casse les noix,c est les changements de standards tous les 4 matins.(va t'y retrouver pour changer de roues sur ton vélo si t'es pas au fait du marché  [:deejayboulette:1]  ).


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Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°54261915
Moreweed
Posté le 26-08-2018 à 15:16:12  profilanswer
 

chin jo a écrit :

En neuf bien sur.
En maintenance des vélo déjà équipés ainsi, c'est chaud de dire au client que la pièce est introuvable ou hors de prix.


C'est pareil dans plein d'autre secteur, c'est pas nouveau et le client doit faire avec.


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Comprend pas les gens
mood
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Posté le   profilanswer
 

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