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Auteur Sujet :

Venez raconter les secrets inavouables de votre profession...

n°39120407
elliotdoe
Posté le 09-08-2014 à 22:02:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Toutes les grandes surfaces que j'ai fait acceptent jusqu'à la dernière minute, ça évite les confrontations. Par contre la sécurité commence à rabattre les clients 10/15 minutes avant la fermeture

mood
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Posté le 09-08-2014 à 22:02:32  profilanswer
 

n°39121832
BoraBora
Dilettante
Posté le 10-08-2014 à 02:06:02  profilanswer
 

viniw a écrit :

Je le redis il y a des grandes surface qui acceptent des clients a la fin des heures d'ouvertures.[:mister yoda][:benn25]
certains font prendre le service non pas à l'heure pile mais heure+20 minutes, le temps que les derniers clients soient amené aux caisses par les sécurités et soient encaissées.


Donc ils mentent sur l'horaire de fermeture. Et le client moins trou-du-cul que la moyenne qui se dit qu'il est trop tard pour y aller parce qu'il va arriver 5 minutes avant la fermeture et n'en ressortira donc qu'après cette heure de fermeture... ce client-là est donc pigeonné au profit des boulets.  [:spamafoote]
 
En ce qui me concerne (librairie de quartier), je laisse rentrer jusqu'à la dernière minute si c'est quelqu'un qui sait ce qu'il veut (titre précis ou commande qu'il vient chercher). Si c'est "chais pas trop, je vais regarder un peu" ou pire "c'est pour un cadeau mais je connais pas trop la personne", et qu'il reste moins de 10 minutes, je lui demande avec le sourire de repasser le lendemain. Et si le cadeau était pour le soir même, et c'est souvent le cas, ben... tant pis, fallait y penser avant. [:spamafoote]


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°39121891
WILDLIKE
Posté le 10-08-2014 à 02:30:20  profilanswer
 

BoraBora a écrit :


En ce qui me concerne (librairie de quartier), je laisse rentrer jusqu'à la dernière minute si c'est quelqu'un qui sait ce qu'il veut (titre précis ou commande qu'il vient chercher). Si c'est "chais pas trop, je vais regarder un peu" ou pire "c'est pour un cadeau mais je connais pas trop la personne", et qu'il reste moins de 10 minutes, je lui demande avec le sourire de repasser le lendemain. Et si le cadeau était pour le soir même, et c'est souvent le cas, ben... tant pis, fallait y penser avant. [:spamafoote]


 
C'est pour ça que je commande mes livres sur Amazon  :o

n°39121973
viniw
geek repenti
Posté le 10-08-2014 à 03:12:19  profilanswer
 

BoraBora a écrit :


Donc ils mentent sur l'horaire de fermeture. Et le client moins trou-du-cul que la moyenne qui se dit qu'il est trop tard pour y aller parce qu'il va arriver 5 minutes avant la fermeture et n'en ressortira donc qu'après cette heure de fermeture... ce client-là est donc pigeonné au profit des boulets.  [:spamafoote]
 
En ce qui me concerne (librairie de quartier), je laisse rentrer jusqu'à la dernière minute si c'est quelqu'un qui sait ce qu'il veut (titre précis ou commande qu'il vient chercher). Si c'est "chais pas trop, je vais regarder un peu" ou pire "c'est pour un cadeau mais je connais pas trop la personne", et qu'il reste moins de 10 minutes, je lui demande avec le sourire de repasser le lendemain. Et si le cadeau était pour le soir même, et c'est souvent le cas, ben... tant pis, fallait y penser avant. [:spamafoote]


joli troll [:pingolu]

n°39122077
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 10-08-2014 à 06:25:16  profilanswer
 

BoraBora a écrit :


En ce qui me concerne (librairie de quartier), je laisse rentrer jusqu'à la dernière minute si c'est quelqu'un qui sait ce qu'il veut (titre précis ou commande qu'il vient chercher). Si c'est "chais pas trop, je vais regarder un peu" ou pire "c'est pour un cadeau mais je connais pas trop la personne", et qu'il reste moins de 10 minutes, je lui demande avec le sourire de repasser le lendemain. Et si le cadeau était pour le soir même, et c'est souvent le cas, ben... tant pis, fallait y penser avant. [:spamafoote]


ok je go sur amazon  [:petoulachi]


---------------
InstaKAKAgram▲La bouffe de Totoz▲Steam▲BattleTag: Totoz#1835
n°39122352
Le Conio
en con
Posté le 10-08-2014 à 09:55:31  profilanswer
 

the_rainmaker a écrit :

 

Sauf que les demandes a la con des clients sont la majorité ( écrasante même ) et pas l’exception.

 

quel secteur ?

n°39122593
GibiShadok
M... le RPVA a encore planté !
Posté le 10-08-2014 à 10:46:28  profilanswer
 

nooch a écrit :


C'est comme ça que fonctionne la préfecture de Toulouse, et je pense qu'il y a de nombreux autres exemples moins exotiques que la Californie


 
Mauvais exemple  :D ; à Toulouse, le défaut de respect de l'horaire est pratiquement une institution : le "quart d'heure toulousain" n'est pas une légende, c'est une réalité ; quand j'ai quitté la région j'ai eu toutes les peines du monde à me débarrasser de cette (mauvaise ?) habitude...
 
On m'avait raconté que c'était le motif numéro 1 de frictions entre français et étrangers (surtout les anglais et les allemands, qui ne supportent absolument pas ça) chez Airbus  :lol:


Message édité par GibiShadok le 10-08-2014 à 10:47:09

---------------
Viendez sur mon topic de ventes : https://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3780_1.htm ; viendez aussi sur notre site libre d'assistance juridique : https://entraide.freeflarum.com/
n°39122684
kukron
Posté le 10-08-2014 à 11:01:45  profilanswer
 

Un peu de pub pour le topic sur les Attitudes incompréhensibles des clients, venez participer, et ça évitera le HS sur ce topic  :love: les combines de Gibishadock, merci pour tes témoignages [:cerveau charlest]

n°39122929
Microminus
Posté le 10-08-2014 à 11:48:08  profilanswer
 

cow2 a écrit :

 

J'ai ete surpris de voir la ou je vis (Californie), lorsqu'une administration dit qu'elle ferme a 4h, ben tu peux te pointer jusqu'a 3h59. A 4h, plus personne n'est admis mais ils restent ouvert jusqu'a traiter toutes les personnes dans la piece arrivees avant l'heure de fermeture  [:implosion du tibia]

 

C'est exactement le même principe en France, ce qui compte, c'est d'entrer avant l'heure de fermeture au public.
Comprendre: après cette heure, on ne gère que ceux qui sont dans le bâtiment. :o

 

C'est grossomodo le même principe dans les banques.

Message cité 1 fois
Message édité par Microminus le 10-08-2014 à 11:50:54
n°39123150
BoraBora
Dilettante
Posté le 10-08-2014 à 12:24:20  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :


 
C'est pour ça que je commande mes livres sur Amazon  :o


totoz a écrit :


ok je go sur amazon  [:petoulachi]


J'ignorais qu'Amazon livrait dans les 10 minutes qui suivent la commande, et en plus dans la rue (par coordonnées GPS ?). [:implosion du tibia]  
 

viniw a écrit :


joli troll [:pingolu]


Justement, non. Mais bien essayé quand même.
 

kukron a écrit :

Un peu de pub pour le topic sur les Attitudes incompréhensibles des clients, venez participer, et ça évitera le HS sur ce topic  :love:


Pas faux. :jap:


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
mood
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Posté le 10-08-2014 à 12:24:20  profilanswer
 

n°39123492
elliotdoe
Posté le 10-08-2014 à 13:10:05  profilanswer
 

BoraBora a écrit :


En ce qui me concerne (librairie de quartier), je laisse rentrer jusqu'à la dernière minute si c'est quelqu'un qui sait ce qu'il veut (titre précis ou commande qu'il vient chercher). Si c'est "chais pas trop, je vais regarder un peu" ou pire "c'est pour un cadeau mais je connais pas trop la personne", et qu'il reste moins de 10 minutes, je lui demande avec le sourire de repasser le lendemain. Et si le cadeau était pour le soir même, et c'est souvent le cas, ben... tant pis, fallait y penser avant. [:spamafoote]


Typiquement le genre de boutique où on attend un peu mieux. Tu vois jamais personne de la journée et tu vires ton unique client qui arrive après l'heure, c'est du beau :o

 
BoraBora a écrit :


J'ignorais qu'Amazon livrait dans les 10 minutes qui suivent la commande, et en plus dans la rue (par coordonnées GPS ?). [:implosion du tibia]


Pas encore, d'ici 4 à 5 ans
http://www.lemonde.fr/technologies [...] 51865.html

Message cité 1 fois
Message édité par elliotdoe le 10-08-2014 à 13:10:30
n°39123626
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 10-08-2014 à 13:34:36  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :

 

C'est pour ça que je commande mes livres sur Amazon :o

 

Pareil ici,  mais globalement pas que pour les livres.

 


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°39124285
toupouri
Posté le 10-08-2014 à 15:46:59  profilanswer
 

BoraBora a écrit :

En ce qui me concerne (librairie de quartier), je laisse rentrer jusqu'à la dernière minute si c'est quelqu'un qui sait ce qu'il veut (titre précis ou commande qu'il vient chercher). Si c'est "chais pas trop, je vais regarder un peu" ou pire "c'est pour un cadeau mais je connais pas trop la personne", et qu'il reste moins de 10 minutes, je lui demande avec le sourire de repasser le lendemain. Et si le cadeau était pour le soir même, et c'est souvent le cas, ben... tant pis, fallait y penser avant. [:spamafoote]


Dans les petits commerces, il faut être un peu flexible. La vente, c'est aussi passer des heures à rien foutre dans la journée quand il n'y a personne. Alors le client qui se pointe à l'heure de la fermeture, je le sers avec le sourire.
 
Mais je reconnais qu'il y a des emmerdeurs. Par exemple, je faisais des salons. A la fin du salon, quand tu remballes voire quand tu charges le camion, il y a toujours un badaud qui fait mine de s'intéresser à tes produits, mais c'est juste une attention whore qui veut faire chier. Le client flâne genre "coucou, je suis là, tu vas t'occuper de moi ?".

n°39125228
Tangrim
Des bisous et des nounours !
Posté le 10-08-2014 à 18:20:26  profilanswer
 

Je commande un peu n'importe où sauf sur amazone :o


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Des Bisous et des nounours ! | Internet 2025 | Dungeon-Generator
n°39125318
wizord
Posté le 10-08-2014 à 18:32:45  profilanswer
 

Dans l'industrie Automobile, les véhicules destinés à être exposé dans les salons type 'Salons de l'auto' (hors prototypes bien sûr...) sont préparés spécialement et ne subissent donc pas le même traitement que les véhicules de série destinés à être vendus aux particuliers.
 
Ainsi, les contrôles qualités sont renforcés (normal me direz-vous, il s'agit de l'image du constructeur), mais il est fréquent que des parties normalement laissées en apprêt ou non-vernies soient peintes spécialement sur ces véhicules (compartiment moteur, entrées de portes et/ou de volet, logement roue de secours...), afin d'avoir un aspect plus flatteur pour les clients pointilleux.
Un lustrage supplémentaire est en général également effectué en usine.
 
Pour toutes ces raisons, les véhicules présentés lors des salons ne sont pas à proprement parler des 'véhicules de série', et sont rarement représentatif de la production chez les constructeurs généralistes  :sarcastic:  
 

n°39125427
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2014 à 18:52:15  answer
 

wizord a écrit :

Dans l'industrie Automobile, les véhicules destinés à être exposé dans les salons type 'Salons de l'auto' (hors prototypes bien sûr...) sont préparés spécialement et ne subissent donc pas le même traitement que les véhicules de série destinés à être vendus aux particuliers.
 
Ainsi, les contrôles qualités sont renforcés (normal me direz-vous, il s'agit de l'image du constructeur), mais il est fréquent que des parties normalement laissées en apprêt ou non-vernies soient peintes spécialement sur ces véhicules (compartiment moteur, entrées de portes et/ou de volet, logement roue de secours...), afin d'avoir un aspect plus flatteur pour les clients pointilleux.
Un lustrage supplémentaire est en général également effectué en usine.
 
Pour toutes ces raisons, les véhicules présentés lors des salons ne sont pas à proprement parler des 'véhicules de série', et sont rarement représentatif de la production chez les constructeurs généralistes  :sarcastic:  
 


Ca marche aussi pour les ascenseur (si si, y'a des salons de l'ascenseur) et pour les machines outils. Faut que ça présente bien, même si c'est pas représentatif du produit final.

n°39125449
unknown_pe​rson
Posté le 10-08-2014 à 18:55:11  profilanswer
 

Microminus a écrit :


 
C'est exactement le même principe en France, ce qui compte, c'est d'entrer avant l'heure de fermeture au public.  
Comprendre: après cette heure, on ne gère que ceux qui sont dans le bâtiment. :o
 
C'est grossomodo le même principe dans les banques.


 
Pas pour la sécu étudiante  :o  
Je me rappelle être arrivée presque 1h avant la fin de la fermeture  la LMDE, c'était trop tard, il fallait repasser  :D

n°39126480
Microminus
Posté le 10-08-2014 à 21:19:10  profilanswer
 

Pas de chance :o
 
De toute façon, plus je me tiens éloigné de toutes ces structures, mieux je me porte, vive internet [:boy a]

n°39126500
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Posté le 10-08-2014 à 21:20:52  profilanswer
 

wizord a écrit :

Dans l'industrie Automobile, les véhicules destinés à être exposé dans les salons type 'Salons de l'auto' (hors prototypes bien sûr...) sont préparés spécialement et ne subissent donc pas le même traitement que les véhicules de série destinés à être vendus aux particuliers.
 
Ainsi, les contrôles qualités sont renforcés (normal me direz-vous, il s'agit de l'image du constructeur), mais il est fréquent que des parties normalement laissées en apprêt ou non-vernies soient peintes spécialement sur ces véhicules (compartiment moteur, entrées de portes et/ou de volet, logement roue de secours...), afin d'avoir un aspect plus flatteur pour les clients pointilleux.
Un lustrage supplémentaire est en général également effectué en usine.
 
Pour toutes ces raisons, les véhicules présentés lors des salons ne sont pas à proprement parler des 'véhicules de série', et sont rarement représentatif de la production chez les constructeurs généralistes  :sarcastic:  
 


 
info sympa, mais pas forcément inavouable je trouve :jap:
 
par contre, faudrait leur dire de renforcer l'antirayure, parce que sur TOUS les salons auto que j'ai fait, ça aurait mérité :/


---------------
Topic de vente de trucs divers
n°39126532
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 10-08-2014 à 21:23:42  profilanswer
 

wizord a écrit :

Dans l'industrie Automobile, les véhicules destinés à être exposé dans les salons type 'Salons de l'auto' (hors prototypes bien sûr...) sont préparés spécialement et ne subissent donc pas le même traitement que les véhicules de série destinés à être vendus aux particuliers.
 
Ainsi, les contrôles qualités sont renforcés (normal me direz-vous, il s'agit de l'image du constructeur), mais il est fréquent que des parties normalement laissées en apprêt ou non-vernies soient peintes spécialement sur ces véhicules (compartiment moteur, entrées de portes et/ou de volet, logement roue de secours...), afin d'avoir un aspect plus flatteur pour les clients pointilleux.
Un lustrage supplémentaire est en général également effectué en usine.
 
Pour toutes ces raisons, les véhicules présentés lors des salons ne sont pas à proprement parler des 'véhicules de série', et sont rarement représentatif de la production chez les constructeurs généralistes  :sarcastic:  
 


Pas vraiment inavouable, mais si vous prêtez plus attention aux pubs des véhicules (TV, prospectus, internet), vous remarquerez que la majorité sont rabaissés et ont donc une allure plus classieuse qu'en réalité.
Il n'y a pas beaucoup d'espace entre la roue et le passage de roue, alors qu'en vrai, c'est limite mode 4x4.

n°39126546
com21
real men don't click
Posté le 10-08-2014 à 21:25:11  profilanswer
 

faut aussi préciser que les véhicules présentés sont souvent le haut de gamme du modèle.
 
Loin de ce que achète monsieur tout le monde


---------------
Cherche geekette | Traquez vos billets d'€ | Don du sang | Don de moelle osseuse
n°39126586
Angellus2
Posté le 10-08-2014 à 21:29:32  profilanswer
 

com21 a écrit :

faut aussi préciser que les véhicules présentés sont souvent le haut de gamme du modèle.
 
Loin de ce que achète monsieur tout le monde


Dans les pubs, il y a toujours (en petit caractères) le modèle exact et le prix du modèle présenté :jap:  


---------------
La vie est une tartine de merde dont on croque un bout tous les jours.
n°39126589
lygodactyl​us
Posté le 10-08-2014 à 21:29:55  profilanswer
 

wizord a écrit :

Dans l'industrie Automobile, les véhicules destinés à être exposé dans les salons type 'Salons de l'auto' (hors prototypes bien sûr...) sont préparés spécialement et ne subissent donc pas le même traitement que les véhicules de série destinés à être vendus aux particuliers.

 

Ainsi, les contrôles qualités sont renforcés (normal me direz-vous, il s'agit de l'image du constructeur), mais il est fréquent que des parties normalement laissées en apprêt ou non-vernies soient peintes spécialement sur ces véhicules (compartiment moteur, entrées de portes et/ou de volet, logement roue de secours...), afin d'avoir un aspect plus flatteur pour les clients pointilleux.
Un lustrage supplémentaire est en général également effectué en usine.

 

Pour toutes ces raisons, les véhicules présentés lors des salons ne sont pas à proprement parler des 'véhicules de série', et sont rarement représentatif de la production chez les constructeurs généralistes  :sarcastic:

 


 

Les bagnoles qui sont destinées aux essais avec clients sont parfois (ça doit dépendre des gammes, marques, etc) améliorées sur le plan sonore en bouchant plein d'interstices par de la mousse expansive/durcissante. J'imagine que ça doit pas manquer lorsqu'elle est destinée aux essais par les journalistes par exemple.

Message cité 1 fois
Message édité par lygodactylus le 10-08-2014 à 21:30:29

---------------
 
n°39126640
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 10-08-2014 à 21:35:54  profilanswer
 

lygodactylus a écrit :

Les bagnoles qui sont destinées aux essais avec clients sont parfois (ça doit dépendre des gammes, marques, etc) améliorées sur le plan sonore en bouchant plein d'interstices par de la mousse expansive/durcissante.


Le même genre de magouille qui consiste à débrancher tout ce qui peut être débranché et améliorer l'aérodynamisme de l'engin avec du scotch sur les portières et autres zones créatrices de turbulence avant de passer le véhicule aux tests de consommation  :D


---------------
⚡ACH/VDS⚡HFRCoin◈1435mm⚡
n°39140143
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 12-08-2014 à 09:21:46  profilanswer
 

elliotdoe a écrit :

@mlon: je te donne mon expérience sur mon service (un peu le but du topic en même temps). Je généralise pas et j'attaque pas les fonctionnaires, cela dit mettre tout le monde sur le même droit ça serait pas mal. J'ai l'avantage d'avoir fait du privé avant, où clairement si t'es pas compétent, tu prends tes affaires merci aurevoir. Les gars dans le public qui sont rentrés y a 20/30 ans se retrouvent cadre à 4k€ avec un niveau BTS, incompétents et impossibles à virer malgré des erreurs graves dans leur taf. Forcément, je parle pas des secrétaires ou techniciens qu'on engueule quand ils font 15 minutes supplémentaires le soir pour terminer un truc avant de partir en vacances. Mais on pourrait en parler, j'ai des exemples de techniciens (fin de carrière quand même) payés 2.7k€ pour prendre des appels téléphoniques et saisir des tickets, ce qu'un jeune sorti d'école ferait infiniment mieux pour moitié moins (et serait content). D'ailleurs c'est la misère pour notre responsable qui jongle en permanence entre les tâches à faire et les compétences à mettre en face


 
 [:rofl]  (pour le reste c'est très variable selon l'endroit, mais oui, ça existe, sans être une généralité).
 

viniw a écrit :


le bon commerçant a compris qu'il faut ouvrir aux heures qu'il indique, sur sa devanture et que si il ne respecte pas ce qu'il écris il perd des clients au profit vrai commerçant. :o
 
je suis désolé mais pour moi cette position n'est vraiment pas défendable. :/


 
Le bon commerçant sait faire une analyse coût bénéfice et n'aura donc aucun scrupule à fermer à l'heure si c'est mieux pour lui. Exemple tout con, si ça te coûte 50€ de reste ouvert une demi heure de plus (salaire, électricité,...) pour vendre 30€ de marchandise sur laquelle tu marges à 10%, tu m'expliques l'intérêt ?
 

cow2 a écrit :


 
J'ai ete surpris de voir la ou je vis (Californie), lorsqu'une administration dit qu'elle ferme a 4h, ben tu peux te pointer jusqu'a 3h59. A 4h, plus personne n'est admis mais ils restent ouvert jusqu'a traiter toutes les personnes dans la piece arrivees avant l'heure de fermeture  [:implosion du tibia]


 
Comme la plupart des administrations françaises qui reçoivent beaucoup de public (mention spéciales aux Assedic à l'époque où ça existait, qui fermait à 15h au public mais le temps que tout le monde passe c'était 17h bien tapé... c'est encore le cas dans la plupart des préfectures, effectivement)
 

elliotdoe a écrit :


Typiquement le genre de boutique où on attend un peu mieux. Tu vois jamais personne de la journée et tu vires ton unique client qui arrive après l'heure, c'est du beau :o
 
 
Pas encore, d'ici 4 à 5 ans
http://www.lemonde.fr/technologies [...] 51865.html


 
Le client qui arrive 5 minutes avant la fin, c'est typiquement le client pas rentable, de toute façon. Surtout dans une librairie.  
 
Et l'info amazon c'est du fake grossier (même si c'est certain qu'ils doivent étudier toutes les solutions pour réduire ce qui leur bouffe quasiment toute leur marge).
 


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°39140604
john titor
Posté le 12-08-2014 à 10:05:50  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
Le bon commerçant sait faire une analyse coût bénéfice et n'aura donc aucun scrupule à fermer à l'heure si c'est mieux pour lui. Exemple tout con, si ça te coûte 50€ de reste ouvert une demi heure de plus (salaire, électricité,...) pour vendre 30€ de marchandise sur laquelle tu marges à 10%, tu m'expliques l'intérêt ?
 


 
Le bon commerçant a compris que l'image de marque est davantage profitable sur le long terme. Alors il n'hésite pas à être un peu souple et à rendre de petits services, même si ça ne lui rapporte pas immédiatement.
Ce que tu décris c'est le mauvais commerçant, qui raisonne uniquement en termes de profitabilité. Celui là on sait tout de suite que c'est un chacal chez qui on ne retournera pas.

n°39140993
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 12-08-2014 à 10:38:17  profilanswer
 

john titor a écrit :


 
Le bon commerçant a compris que l'image de marque est davantage profitable sur le long terme. Alors il n'hésite pas à être un peu souple et à rendre de petits services, même si ça ne lui rapporte pas immédiatement.
Ce que tu décris c'est le mauvais commerçant, qui raisonne uniquement en termes de profitabilité. Celui là on sait tout de suite que c'est un chacal chez qui on ne retournera pas.


 
Parce que tu crois vraiment qu'il y a une vérité unique ? Il doit fermer plus tard alors ? A quelle heure ? 20h ? 21h ? minuit ? 24h/24 ?
Il doit faire des ristournes aussi ? Et accepter les crédits ? Les retours sans limite de temps ?
Parce que tout ça nuit à l'image de marque, si tu ne le fais pas.
 
Chaque client a sa vision du commerçant parfait, et des attentes différentes. J'ai les miennes. Et le commerçant doit arbitrer entre ce que ça lui coûte et ce que ça lui rapporte. Et si son expérience lui montre que rester ouvert quasi systématiquement 30 minutes de plus le soir lui rapporte 10 et lui coûte 50, sans effet visible à long terme, il arbitrera.
 
Accessoirement, des commerçants très (trop) arrangeants, en général ils ne durent pas longtemps.
 
J'ai tendance à ne pas porter les commerçants dans mon coeur, mais y'a rien de pire qu'un client-roi. Un achat, c'est un contrat ponctuel entre deux parties, pour moi.


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°39141190
john titor
Posté le 12-08-2014 à 10:53:11  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
Parce que tu crois vraiment qu'il y a une vérité unique ? Il doit fermer plus tard alors ? A quelle heure ? 20h ? 21h ? minuit ? 24h/24 ?
Il doit faire des ristournes aussi ? Et accepter les crédits ? Les retours sans limite de temps ?
Parce que tout ça nuit à l'image de marque, si tu ne le fais pas.
 
Chaque client a sa vision du commerçant parfait, et des attentes différentes. J'ai les miennes. Et le commerçant doit arbitrer entre ce que ça lui coûte et ce que ça lui rapporte. Et si son expérience lui montre que rester ouvert quasi systématiquement 30 minutes de plus le soir lui rapporte 10 et lui coûte 50, sans effet visible à long terme, il arbitrera.
 
Accessoirement, des commerçants très (trop) arrangeants, en général ils ne durent pas longtemps.
 
J'ai tendance à ne pas porter les commerçants dans mon coeur, mais y'a rien de pire qu'un client-roi. Un achat, c'est un contrat ponctuel entre deux parties, pour moi.


 
Euuuuh... c'est pas la peine de s'enflammer, si ?
 
C'est toi qui parles d'une vérité unique, celle du rapport coût/bénéfice. Je te réponds que, non, il n'y a pas que ça qui compte. Le commerçant intelligent est parfois prêt à lâcher du leste pour se faire une bonne image. Quel intérêt de gagner 20€ de coût si ça te fait perdre un client qui pourrait t'amener 50€ de bénéfices plus tard ?
Evidemment qu'il y a une limite, et c'est bien sûr le commerçant qui va arbitrer pour ne pas tout accepter.
 
 
Et en général, les commerçants qui ne durent pas, ce sont ceux qui se comportent comme des gestionnaires purs, sans avoir le sens du service.
 

zephiel a écrit :


Un achat, c'est un contrat ponctuel entre deux parties, pour moi.


 
Voila, en fait on ne parle pas de la même chose. Pour moi commerçant = commerçant de proximité, qui a besoin d'entretenir sa clientèle. Si on parle de Carrefour ou de la FNAC, le rapport au client n'est évidemment pas le même.

Message cité 2 fois
Message édité par john titor le 12-08-2014 à 10:58:33
n°39141727
Marc_Saubi​on
Posté le 12-08-2014 à 11:31:16  profilanswer
 

john titor a écrit :


 
Le bon commerçant a compris que l'image de marque est davantage profitable sur le long terme. Alors il n'hésite pas à être un peu souple et à rendre de petits services, même si ça ne lui rapporte pas immédiatement.
Ce que tu décris c'est le mauvais commerçant, qui raisonne uniquement en termes de profitabilité. Celui là on sait tout de suite que c'est un chacal chez qui on ne retournera pas.


 
Ce que tu dis c'est vrai pour une épicerie de quartier dans laquelle le commerçant est le patron, pas pour un supermarché dans lequel tu n'es en contact qu'avec des salariés. Ce n'est pas la même philosophie ni les mêmes objectifs.
 
Le problème c'est le client incapable de comprendre qu'il n'aura pas les avantages de l'un avec les avantages de l'autre.


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Applications 3D Interactives
n°39141777
Marc_Saubi​on
Posté le 12-08-2014 à 11:34:50  profilanswer
 

john titor a écrit :


Et en général, les commerçants qui ne durent pas, ce sont ceux qui se comportent comme des gestionnaires purs, sans avoir le sens du service.
 


 
C'est bien connu que les carrefour, leclerc et autres intermarchés sont en grande difficulté face aux petits commerçants indépendants et leur sens du service.  [:clooney12]


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Applications 3D Interactives
n°39141798
elliotdoe
Posté le 12-08-2014 à 11:36:59  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 [:rofl]  (pour le reste c'est très variable selon l'endroit, mais oui, ça existe, sans être une généralité).


J'ai pas dit que c'était simple, seulement que c'était possible et bien plus facile dans le privé. Dans le public, on ne te dégage pas, jamais, même si t'es parfaitement incompétent, j'ai même des exemples où un gars a frappé son chef et a simplement été "muté" dans un autre service. Il existe un processus pour virer un incompétent, avec constitution d'un dossier à charge, mais les ressources humaines elles-mêmes demandent à ce que ça ne soit pas utilisé parce que "c'est pas très sympa". Alors tu courbes le dos et tu te tapes tes boulets jusqu'à leur retraite.

 

PS: sauf erreur ce topic a pas vocation à généraliser, et ça tombe bien c'était pas mon but ;)

Message cité 1 fois
Message édité par elliotdoe le 12-08-2014 à 11:37:43
n°39141979
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 12-08-2014 à 11:51:24  profilanswer
 

john titor a écrit :


 
Euuuuh... c'est pas la peine de s'enflammer, si ?
 
C'est toi qui parles d'une vérité unique, celle du rapport coût/bénéfice. Je te réponds que, non, il n'y a pas que ça qui compte. Le commerçant intelligent est parfois prêt à lâcher du leste pour se faire une bonne image. Quel intérêt de gagner 20€ de coût si ça te fait perdre un client qui pourrait t'amener 50€ de bénéfices plus tard ?
Evidemment qu'il y a une limite, et c'est bien sûr le commerçant qui va arbitrer pour ne pas tout accepter.
Et en général, les commerçants qui ne durent pas, ce sont ceux qui se comportent comme des gestionnaires purs, sans avoir le sens du service.


 
Mais ta première phrase est justement une analyse coût bénéfice  :sweat:  Tu pars du postulat que rendre service est systématiquement rentable, quelle que soit la situation. Je te dis que non et qu'il y a un équilibre à trouver, et que cet équilibre énerve forcément certains clients qui croient que tout leur est du. C'est tout.
 

elliotdoe a écrit :


J'ai pas dit que c'était simple, seulement que c'était possible et bien plus facile dans le privé. Dans le public, on ne te dégage pas, jamais, même si t'es parfaitement incompétent, j'ai même des exemples où un gars a frappé son chef et a simplement été "muté" dans un autre service. Il existe un processus pour virer un incompétent, avec constitution d'un dossier à charge, mais les ressources humaines elles-mêmes demandent à ce que ça ne soit pas utilisé parce que "c'est pas très sympa". Alors tu courbes le dos et tu te tapes tes boulets jusqu'à leur retraite.
 
PS: sauf erreur ce topic a pas vocation à généraliser, et ça tombe bien c'était pas mon but ;)


 
Entièrement d'accord  :jap:


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Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°39142345
-id-
Je suis aux cabinets
Posté le 12-08-2014 à 12:22:22  profilanswer
 

wizord a écrit :

Dans l'industrie Automobile, les véhicules destinés à être exposé dans les salons type 'Salons de l'auto' (hors prototypes bien sûr...) sont préparés spécialement et ne subissent donc pas le même traitement que les véhicules de série destinés à être vendus aux particuliers.


Ça me paraît normal et de bonne guerre :) Pour moi, ça ne relève pas de la tromperie.

zephiel a écrit :

Accessoirement, des commerçants très (trop) arrangeants, en général ils ne durent pas longtemps.
 
J'ai tendance à ne pas porter les commerçants dans mon coeur, mais y'a rien de pire qu'un client-roi. Un achat, c'est un contrat ponctuel entre deux parties, pour moi.


+1
 
Les clients-roi sont des mange-caca. Mieux vaut ne pas céder à leurs caprices et les perdre comme clients car traiter avec eux est source de soucis, perte de temps, perte d'argent...

n°39142700
misato
Clavicula Nox
Posté le 12-08-2014 à 13:01:19  profilanswer
 

il me semble que sur un forum comme HFR, on doit etre un certain nombre à avoir connu (en tant que vendeur ou en tant qu'acheter, voire les deux) le petit magasin d'informatique du quartier, dont les gérants / vendeurs avaient des conseils très bien argumentés, mais qu'au final on allait acheter dans le grand magasin à coté, parce que c'était moins cher ...
 
pour moi cette histoire de sens du service ne tient pas, 99% des gens veulent "moins cher", et c'est tout.


---------------
shibboleet ! - HADOPI vous a plu ? Vous allez adorer la LOPPSI ! - generation NT bande de criminels inconscients !
n°39142714
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 12-08-2014 à 13:02:24  profilanswer
 

misato a écrit :

il me semble que sur un forum comme HFR, on doit etre un certain nombre à avoir connu (en tant que vendeur ou en tant qu'acheter, voire les deux) le petit magasin d'informatique du quartier, dont les gérants / vendeurs avaient des conseils très bien argumentés, mais qu'au final on allait acheter dans le grand magasin à coté, parce que c'était moins cher ...
 
pour moi cette histoire de sens du service ne tient pas, 99% des gens veulent "moins cher", et c'est tout.


+1000 :o
 
les boloss veulent le moins cher du moins cher en solde et viennent pleurer leurs mères au moindre pb (cad le lendemain matin :o ) :o


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InstaKAKAgram▲La bouffe de Totoz▲Steam▲BattleTag: Totoz#1835
n°39142850
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 12-08-2014 à 13:16:57  profilanswer
 

misato a écrit :

il me semble que sur un forum comme HFR, on doit etre un certain nombre à avoir connu (en tant que vendeur ou en tant qu'acheter, voire les deux) le petit magasin d'informatique du quartier, dont les gérants / vendeurs avaient des conseils très bien argumentés, mais qu'au final on allait acheter dans le grand magasin à coté, parce que c'était moins cher ...
 
pour moi cette histoire de sens du service ne tient pas, 99% des gens veulent "moins cher", et c'est tout.


 
Hm c'est une question compliquée. D'un côté, "perdre du temps" à conseiller un client qui va acheter sur le net, c'est pas rentable. De l'autre, le conseil est la seule valeur ajoutée (ou presque) d'un magasin physique. Chacun d'entre nous arbitre en fonction de ses besoins. Mon dernier pc je l'ai acheté 100€ plus cher chez un vendeur local, pour le conseil (car j'en ai besoin). Alors que l'écran je l'ai acheté sur le net (en profitant des conseils du vendeur précédent :o ).
 
bon ça vire violemment HS mais ça ne vaut pas d'en faire un topic à part et je sens que ça peut facilement rembrayer sur des secrets inavouables :D


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n°39143118
misato
Clavicula Nox
Posté le 12-08-2014 à 13:41:44  profilanswer
 

après ya sans doute moyen de discuter plus spécifiquement du rapport vendeur / acheteur sur ce topic-là :
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 7680_1.htm
 
et vivement le prochain secret inavouable :D


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n°39162320
joggleneo
Posté le 14-08-2014 à 10:31:29  profilanswer
 

-id- a écrit :


Ça me paraît normal et de bonne guerre :) Pour moi, ça ne relève pas de la tromperie.


 
Ca te paraît de bonne guerre de présenter un produit différent, en disant "signez aujourd'hui ce bon de commande, et repartez avec la même voiture que celle exposée"?
 
Et plus généralement de te montrer/faire essayer un modèle spécial déstiné uniquement au démo, et dont tu crois acheter l'exact équivalent?

n°39162573
niju
Call me doc'
Posté le 14-08-2014 à 10:49:20  profilanswer
 

Ben écoute, crois le ou non, mais en droit on connait la notion sous le nom de "dolus bonus", ie le fait d'enjoliver la réalité, sans aller dans l'exagération, ce qui ne permet pas d'aller en justice dire qu'on a été trompé et d'obtenir la nullité de la vente :d


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"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°39162741
joggleneo
Posté le 14-08-2014 à 11:00:40  profilanswer
 

niju a écrit :

Ben écoute, crois le ou non, mais en droit on connait la notion sous le nom de "dolus bonus", ie le fait d'enjoliver la réalité, sans aller dans l'exagération, ce qui ne permet pas d'aller en justice dire qu'on a été trompé et d'obtenir la nullité de la vente :d

 

Je te crois, et je te remercie d'avoir pris la peine de vulgariser... Ah beh non.
Donc ce que dit Wiki (source, je le sais, toujours contestable):

 
Citation :

Un dol, en droit français des contrats, est une manœuvre d'un cocontractant dans le but de tromper son partenaire et provoquer chez lui une erreur. Le dol est, avec l'erreur et la violence, l'un des trois vices du consentement. Il est sanctionné par la nullité du contrat.

 

L'article 1116 du code civil prévoit le dol : « le dol est une cause de nullité de la convention lorsque les manœuvres pratiquées par l'une ou l'autre des parties sont telles, qu'il est évident que, sans ces manœuvres, l'autre partie n'aurait pas contracté. Il ne se présume pas, et il doit être prouvé. »

 

La jurisprudence a également défini le dol par un arrêt du 30 janvier 1970. En l'espèce la cour d'appel de Colmar en a précisé les contours : « tous les agissements malhonnêtes tendant à surprendre une personne en vue de lui faire souscrire un engagement, qu'elle n'aurait pas pris si on n'avait pas usé de la sorte envers elle, peuvent être qualifiés de manœuvres dolosives. »

 

Ma compréhension c'est que justement, si sans tromperie on avait pas choisi d'acheter, on peut obtenir la nullité? Donc en somme, si les tests dans les médias concluent que la voiture est super silencieuse, mais que c'est parce qu'elle est préparée, et qu'en plus la voiture que Mme Michu a vue était particulièrement rutilante comparée à celle achetée, est-ce que ca peut suffire ? Personnellement je me sentirais dupé. Pas parce que j'aurais pas acheté la voiture, mais parce que j'aurais certainement pas voulu y mettre autant. Chose qui fait partie du contrat, j'imagine.

Message cité 2 fois
Message édité par joggleneo le 14-08-2014 à 11:01:21
n°39162928
niju
Call me doc'
Posté le 14-08-2014 à 11:11:47  profilanswer
 

joggleneo a écrit :


 
Je te crois, et je te remercie d'avoir pris la peine de vulgariser... Ah beh non.
Donc ce que dit Wiki (source, je le sais, toujours contestable):
 

Citation :

Un dol, en droit français des contrats, est une manœuvre d'un cocontractant dans le but de tromper son partenaire et provoquer chez lui une erreur. Le dol est, avec l'erreur et la violence, l'un des trois vices du consentement. Il est sanctionné par la nullité du contrat.
 
L'article 1116 du code civil prévoit le dol : « le dol est une cause de nullité de la convention lorsque les manœuvres pratiquées par l'une ou l'autre des parties sont telles, qu'il est évident que, sans ces manœuvres, l'autre partie n'aurait pas contracté. Il ne se présume pas, et il doit être prouvé. »
 
La jurisprudence a également défini le dol par un arrêt du 30 janvier 1970. En l'espèce la cour d'appel de Colmar en a précisé les contours : « tous les agissements malhonnêtes tendant à surprendre une personne en vue de lui faire souscrire un engagement, qu'elle n'aurait pas pris si on n'avait pas usé de la sorte envers elle, peuvent être qualifiés de manœuvres dolosives. »


 
Ma compréhension c'est que justement, si sans tromperie on avait pas choisi d'acheter, on peut obtenir la nullité? Donc en somme, si les tests dans les médias concluent que la voiture est super silencieuse, mais que c'est parce qu'elle est préparée, et qu'en plus la voiture que Mme Michu a vue était particulièrement rutilante comparée à celle achetée, est-ce que ca peut suffire ? Personnellement je me sentirais dupé. Pas parce que j'aurais pas acheté la voiture, mais parce que j'aurais certainement pas voulu y mettre autant. Chose qui fait partie du contrat, j'imagine.


Ben sur cette même page, juste en dessous :o
 

Citation :

l faut démontrer une manœuvre qui émane de l'une des parties au contrat ou de son représentant mais non d'un tiers au contrat. Ainsi, les manœuvres frauduleuses constitutives du dol peuvent résulter d'un subterfuge, d'une escroquerie. Aux manœuvres, on peut également ajouter le mensonge. Il existe deux possibilités concernant le mensonge :
 
Le dolus bonus est le boniment du marchand, l'exagération du camelot. Il ne permet pas la nullité.
Le dolus malus à contrario est un mensonge grave permettant l'action en nullité.


 
La question est le vendeur est-il allé tellement loin que tu pensais acheter un produit différent dans ses caractéristiques essentielles (pour le commun des mortels. Genre si tu aimes tes petits boutons ronds et pas carré, ce n'est pas une caractéristique essentielle au sens du dol, même si c'est super méga important pour toi), ou si le produit est globalement celui qu'on t'a vendu. Typiquement, le coup rappelé ci-dessous de mettre une peinture qui brille plus, par exemple, ca entre clairement dans le dolus bonus.


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"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
mood
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