Reprise du message précédent :

Ben sur cette même page, juste en dessous
 

 
La question est le vendeur est-il allé tellement loin que tu pensais acheter un produit différent dans ses caractéristiques essentielles (pour le commun des mortels. Genre si tu aimes tes petits boutons ronds et pas carré, ce n'est pas une caractéristique essentielle au sens du dol, même si c'est super méga important pour toi), ou si le produit est globalement celui qu'on t'a vendu. Typiquement, le coup rappelé ci-dessous de mettre une peinture qui brille plus, par exemple, ca entre clairement dans le dolus bonus.

 
Beh voila, quand tu veux tu vulgraises!! Merci
 
J'ai vu après que la page wiki était celle du dol en général... Ceci dit, ca me surprend que si on te met une peinture haut de gamme sur le modèle d'expo, et qu'on te fasse signer un papier pour le bas de gamme en te disant que c'est la même, ca rentre pas dans le dolus "malus"...

Ah ben fallait me préciser que je devais t'indiquer comment utiliser google, on aurait gagné du temps

Dans ce cas il suffisait de répondre "Dolus Malus" au post initial, les gens futés t'auraient direct capté ! Et même sans réponse, je suis sur qu'ils auraient compris!
Mais tous les autres, ne faisant pas partie de la caste supérieure des juristes    auraient lapiné à ma façon, je pense.

Rho t'es tendu pour un dredy en avance...

(et c'est dolus "bonus", la bonne recherche )

 
justement : ils te précisent bien la teinte et tu as un catalogue pour choisir (si on en reste à l'achat de voiture ), où tu as en général toutes les options et les teintes présentées (de meme que le dessin des jantes, par ex.), donc t'aurais vraiment du mal à dire "je ne savais pas"
 
de plus, les mousses et les revetements des voitures d'exposition, ça sert pas tant que ça, ce qui compte c'est le bruit dynamique (quand la voiture roule), et ça t'as que le ressenti du journaliste pour te le donner, pas de mesure fiable et objective que tu pourrais (ou pas si la mousse est ajoutée sur les modèles d'expo) reproduire ...
 

 
bah quoi, c'est pas pourtant comme ça que audi vend des 1.6 TDI 90ch à 30 000 boules sans meme la climatisation ou l'autoradio ? en te faisant miroiter la version RS rabaissée, V8 essence 390ch en jantes 25 pouces ?

 
Voilà la qualité de service proposée par borabora

L'histoire des horaires de magasin : bah ceux d'en haut se posent peut être pas cette question d'horaire de fermeture et d'horaire d'accessibilité, comme dans les musées par exemple. Par contre les employés ça les emmerdes je peux comprendre. Si t'es pas bien payés je vois pas pourquoi faudrait accepter jusqu'au dernier moment vu qu'il faut ranger.
Après quand tu bosses au bureau et que t'as juste à éteindre ton ordi et t'es déjà sorti c'est sur que t'as pas à prévoir le coup.
Ayant été vite fait vendeur en bijouterie de grande surface : de une on avait besoin de 15mn pour ranger le tout et les cas de clients qui viennent acheter le cadeau d'anniversaire des 20 ans de mariage, 5 mn avant la fin comme s'ils achetaient une baguette ça existe.  
Perso si on me donne de mauvaises habitudes en tant que client je peux faire mon relou, donc si j'arrive à la fermeture bah je me dis que j'aurais du ME grouiller et que je vais pas en crever.
Donc je comprends que des gens qui sont dans un commerce mais qui sont pas commerçants se cassent pas la tête.

²

perso je ferme la boutique 10mn avant, le mec qui débarque a 20h50 c'est du foutage de gueule ... le pire c'est que quasiment tout le temps la personne qui arrive à cette heure là n'a rien l'intention d'acheter.

les mecs qui découvrent le travail de commerçant

Chez nous quand c'est l'heure c'est l'heure, on ferme les portes et le train part, tan pis pour les retardataires s'agirait pas de rater son sillon    
 
Mais c'est pas un secret inavouable  

De toute façon travailler au contact de clientèle non pro c'est effectivement inavouable tellement c'est la loose

   Et par fois entre les proclamés pro et les amateurs, on s'apercoit que certains ne sont vraiment pas dans la bonne categorie.    

Je suis pas convaincu que les pros soient moins casse couilles

Mais c'est quand meme moins grave que d'ecrire "loose" n'importe comment effectivement

Elle est nulle ta vanne  

stop attaque perso pls.

Évite de tailler sur l'orthographe seule alors...

Bon, certains le savent probablement déjà, mais jme lance quand même.
 
Vous voyez le beau slogan de l'Economie Sociale et Solidaire, le fameux ESS ? (porté par Benoit Hamon).
 
Certaines entreprises de ce secteur sont honnêtes, et jouent le jeu de placer l'humain au centre de leur intérêt, d'autres beaucoup moins.    
 
Vous allez me dire "Certes, comme toutes les entreprises y'a des travers blablabla faut grandir etc"
 
Sauf que.
 
Parce qu'elles appartiennent à ce secteur de l'ESS, certaines boîtes bénéficient de fonds publiques (Conseil Général, Régional, les mairies, les communautés, Fonds Social Européen etc) donc ça concerne un peu les contribuables quand même. Y'a pas de souci quand c'est effectivement bien géré et que ces entreprises remplissent leur rôle de servir l'intérêt général.
 
Le problème, c'est que c'est géré tellement n'importe comment, que certaines personnes se servent dans les caisses sans aucun soucis. Et parce qu'elles appartiennent à l'ESS, elles sont forcément intouchables parce qu'elles sont humaines etc.
 
En vrac, j'ai vu passer des augmentations de salaires effarantes de dirigeants, des créations d'emploi à la limite du fictif (on paye un type 1500€ pour 2 jours de travail pour une mission aussi vague que "coordonnner les acteurs de l'ESS" et "Communiquer auprès des partenaires des bienfaits de l'action d'entreprise machin" ). Certaines formations sont auto financées par un circuit bizarre aussi.
 
Bref c'est un gros foutoir, un petit paquet s'en met plein les poches et vient quémander auprès de l'Europe et de son fameux FSE des fonds supplémentaires pour "la bonne cause". Et l'Europe continue de verser de l'argent. Pour vous donner une petite idée, une entreprise de l'ESS a pû demander environ 60 000€ de fonds pour financer les salaires de personnes qui "contribuent activement à la création d'emploi sur le territoire régional". Des sortes de consultants en gros. Si vous ne comprenez rien c'est normal, c'est fait exprès.
 
Mais alors me direz-vous, y'a-t-il des contrôles de l'Europe sur l'utilisation de ces fonds ? Eh bien oui, mais cachez-vous les yeux, parce qu'en réalité, les contrôles se font avoir par des documents limite falsifiés (imitation de signature de présence de personnel, simple tableau Excel avec un "je certifie" blablabla).
 
Bref c'est comme pour certaines associations, l'ESS c'est à la mode mais ça n'échappe pas à la corruption (et c'est bien triste).

 
Tu as un raccourci pour cette phrase?  

 
Tu sais pas faire grand chose ? T'aimes bien le pouvoir et triquer le petit personnel ? Alors monte une boite éco-citoyenne-solidaire-de-réinsertion ! C'est facile, il suffit juste de connaître un politicien local pour toucher des subventions.
Ensuite à toi le POGNON et les petites secrétaires à harceler, et tu restes quelqu'un de bien: un patron SOCIAL, pas comme ces autres connards qui n'embauchent que pour répondre à la demande des clients et qui doivent faire un bénéfice à la fin de l'année.

Ça sent le vécu    
Avec des copains "chargés de communication" et des "coordinateurs des activités socio-culturelles" qui représente la majorité des effectifs d'une boite censée produire...
Avec un directeur qui explique au personnel productif (au SMIC) que non, il n'y a pas d'augment' possible, tu comprends, on peut pas se le permettre    

J'sais pas si c'est le cas pour ce type de boite mais y a un gros projet de certification des comptes publics depuis plusieurs années, avec des échéances qui arrivent ces prochaines années. Faut espérer que ça en fasse parti quoi...
 

Alt + F4

 
 
 ca me fait penser a la formation professionnelle, 30 md de budget et des formation pro bidon qui servent a payer des salaires et meme des fortunes chez certains avec des trucs genre formation sur la confiance en soi etc...  
 
je te supprimerai tout ca moi

 
Ah vive la fonction hospitaliere......Ayant ete controleur de gestion dans un hopital, je ne connais que trop bien les cas que tu presentes....
 
J'ai notamment eu des cas ou des agents administratifs avaient un salaire superieur a leur responsable de service suite a des revalorisations de salaire douteux provenant d'ancienne equipe de direction .... . J'vous dis pas la gueule de la responsable de service quand elle a appris ça  

Bon alors je vais vous raconter quelque chose que peut etre vous ne savez pas , j'ai été militaire , et les militaires que vous voyez en gare ou aeroport ont des jolis FAMAS, mais ils ont interdiction d'avoir des munition donc les fusils sont juste la pour faire joli , en cas de merah seul les plus haut gradés ont le droit d'etre armés ( generalement un flingue )

je savais déjà ça
c'est vraiment débile non ?

 
c'est effectivement surtout pour montrer une présence militaire qui marque bien qu'ils sont pas loin les vrais militaires armés, apres c'est vrai qu'en cas d'acte terroriste, faudra compter sur le lieutnant    dans les premieres minutes ( helas les plus importantes et tueuses en cas d'agression )

Anecdote d'ex-electricien:
 
Vous avez peut-être déjà mis la main sur des tableaux de la sécurité et des effets de l'electricité sur le corps humain?  
 
Ces tableaux sont extrèmement détaillés dans leur version "full": de la sensation cutanée chez la femme (plus sensible que chez l'homme) à la défillibration cardiaque, brulure aux X degrés et % de mort, selon l'intensité, la tension, le temps d'exposition...
 
Ces tableaux proviennent tous... des résultats des expériences réalisées par les "méchants" dans certains camps pendant la 2eGM.
 
Les américains ont tout récupéré et gardé. Ca été très utile pour les normes relatives à la sécurité des installations electriques.

On peut dire merci  

pas qu'eux

Le famas est effectivement porté déchargé (magasin vide)
Par contre les soldats ont en dotation un ou deux chargeurs sur eux, placés sous scellés (afin d'avoir un contrôle de l'usage de ces munitions)

Pour l'anecdote, dans les premières années de Vigipirate, un soldat avait été embrouillé par un mec à Paris, gare de Lyon. Le soldat avait fini par mettre un chargeur plein et tirer une balle sur le mec, dans la jambe. Il avait été logiquement renvoyé, et poursuivi.

Et d'ailleurs normalement d'après les dispositions de Vigipirate (20 ans déjà !!), ces militaires (qui n'ont donc aucun pouvoir de police) devraient être accompagnés d'un policier ou gendarme qui seuls sont habilités à intervenir. De ce que j'en ai vu dernièrement ce n'est pas/plus le cas...

Il ne faut pas se leurrer, ces patrouilles de militaires, comme bien d'autres dispositifs visibles de Vigipirate, sont avant tout destinés à rassurer la population, voire générer un climat de menace contre les éventuels terroristes

nan mais vigiboloss n'inquiete plus personne depuis des années

Pour avoir fait Vigipirate, c'est faux ou partiellement. Les soldats ont des munitions (16 balles pour une raison qui m'échappe) qui sont dans un chargeur couvert d'un étui plastique, le tout mis dans la pochette de la veste. Sinon, le Famas est plombé aussi. Enfin, à l'époque.

Et genre en cas d'attaque il faudrait combien de temps environ pour choper un chargeur, virer l'emballage ,le mettre dans l'arme et être prêt à faire feu ?

 
Trop longtemps et c'est le but car politiquement ça passerait pas qu'un civil soit tué par une balle perdue.
D'ailleurs, les militaires attaqués par les orpailleurs en guyane n'avaient pas leurs armes chargées, ils n'ont pas pu du tout riposter et 2 sont morts.
 
 

Et dans le même temps, des fois y a des bidasses qui tirent sur des visiteurs à Carcassonne.
 
La vérité : un militaire avec un flingue, ça a tendance à tirer : on lui apprend ça. Donc bon ^^ fire à un militaire de faire le travail d'un flic
 
Vigipirate, la meilleure idée ce sont les barrières devant les écoles : on a évité des accidents de la route

 
Un "point" de plomb fondu sur la culasse qui "saute" lors d'une manœuvre de charge vigoureuse en principe.
 
L'utilité un peu douteuse permet de "prouver" par la présence du plomb que l'arme est vide et n'a pas été utilisée, et l'absence du plomb mène par contre a une enquête.