Reprise du message précédent :

 
Un taff de base cest 50% de notre temps eveillé. Donc c'est la priorité.

Moi ma priorité c est ma famille.

Des gars dont la priorité est le boulot il y en a beaucoup dans mon milieu. A la retraite, divorcés et les gosses qui ni veulent plus les voir, ils finissent souvent en depression et parfois jusqu au suicide.

Je travaille pour vivre, je vis pas pour travailler.
Mais bon, chacun ses priorités.

Quoi ? Tu places pas tes sous dans des banques dématérialisées pour gagner le plus possible et tu n'attends pas le premier janvier pour jouir sur tes intérêts de ton taff @500K 20 h /semaines ?  

 
 
Non, le taf est loin de représenter 50% de notre temps éveillé. Peut-être 50% du temps éveillé lorsqu'on travaille (et encore).
 
Grosso modo, la vie au travail c'est 40 ans sur 80 donc tout au plus 25%.
 
Important oui de bien choisir son travail (si on en a la possibilité) pour faire des choses utiles et qui nous sont agréables. Mais pas prioritaire, non. Comme a dit nico si ton taf est la priorité de ta vie, à la retrite, tu vas finir par te suicider / laisser mourir.  
 
Perso, le jour où je pourrais télétravailler , j'aurais déjà fait un grand pas . Si on me proposait d'avoir 50% de ce que je touche actuellement pour rester chez moi (à ne rien faire hein ) je signerais tout de suite.

Euh ecole = taff déjà

Ensuite sur la période ou on bosse ca prend genre entre 10 et 12h par jour donc largement au dela de 50% du temps eveillé, j'ai bien moyenné sur la vie entière.

Et la retraite... pour rappel nous n'en aurons pas =) sans compter que de toute facon mieux vaut continuer à taffer pour maintenir son niveau de vie. c'est pas avec une retraite qu'on a de quoi faire.

 
lol

Ou pas
Vas voir les horaires des élèves de fac, c'est pas 35h qu'ils font

+1 les études c'est la belle vie

Meme sans toucher de pension on peut bien vivre à la retraite.
Suffit d etre bien né

Tu crois que les heures supp non payé ça n'existe pas  dans le public ?
 
Plus de 300h l'année dernière, que j'aurai pu avoir dans le fion si je n'avais pas fait une demande de dispo, du coup ils ont été obligé de me les donner...

 
Non, tous les salariés au forfait jour ne sont pas assujetti aux 35 heures : Legifrance

Oui mais c'est un peu pareil, on n'a pas à leur donner pour plus de 35 heures de boulot par semaine en moyenne. c'est de la souplesse organisationnelle, pas de l'esclavage. On ne peut pas demander à un cadre autonome de remplir la mission de 2 cadres.

Mais oui c'est un statut qui permet de flouter un peu plus.

Y'a que les cadres dirigeants qui peuvent être amenés à bosser 100 heures par semaines toute l'année hors congés sans avoir le droit de se plaindre.

École c'est pas la fac. Je parlais de faire des etudes.

Le forfait "jour", c'est pas une base de "8h" ?
Genre dans l'année, tu peux faire 200 jours donc 1600h. Tu peux bosser 100h une semaine, 20h l'autre etc ?

 
Faut acheter son 600mm avant  

en meme temps, que ce soit credit ou bete loyer, c'est des tunes a sortir tous les mois, donc il faut bien un taf
 

voila
 
et sinon j'ai fait grosse boite (comme actuellement, +1000 personnes), et pme, et bien je n'ai jamais fait (ou exceptionnellement) d'heures supp gratos
tout est limite une question de mise au point des le depart (bon c'est sur qu'une fois que j'ai eu mes gosses, c'était encore plus simple comme "excuse" pour ne pas rester)
 
apres, que je m'entende ou pas avec mes différentes hierarchies, ils se sont tous rendus compte que je bossais serieusement, bien et vite dans le temps ou j'étais dans la boite.
J'ai toujours balancé aux gens qui restaient tard et faisaient des reflexions qu'au lieu de passer trois heures à la machine a café / pause clope + 2h mini en pause dej, ils bossaient serieusement, ils n'auraient pas a rester jusque 20h...
 
et si on est clean des le debut, en général, ca passe. Enfin moi on ne m'a jamais rien dit du fait que je parte à l'heure, par contre, des collegues qui ont donné l'habitude de faire des heures supp gratos, le jour ou ils se barraient en meme temps que moi pour x raisons (ce qui n'arrivaient pas tres souvent), et bien ils se prenaient des reflexions genre "tu, tu bosses a mi temps maintenant ?"  
Le présenteisme est une belle connerie, amha

 
/Café du commerce
 

 
Pfffff   /café du commerce²

 
Non, école =/= taf sauf pour les profs et école c'est très très différent de 60h/semaine en général
 
Non. Je fais déjà du sup, j'en récupère jusqu'à 12j/an et je ne fais pas 12h/j ...
 
Oui, le sup' ça commence après 7h01 de travail effectif. Les temps de pause méridienne ne sont pas à comptabiliser. je dois faire une trentaine de jours sup par an et ça ne mène qu'à 1h supplémentaire .
 
T'oublies les 5 à 8 semaines de congés , t'oublies les week-ends.
 
Bosser c'est environ 220j/an Donc ton ration est complètement faux.  
 
Ensuite concernant la retraite, bah au lieu de passer ta vie au travail pour crever complètement épuisé à 60 berges, essayes ptet de voir à te préparer de quoi vivre paisiblement.
 
Perso, mon niveau de vie baissera, c'est sur, mais seulement par rapport aux 15 dernières années . Par rapport à aujourd'hui, j'aurais plus de reste à vivre (évolution salariale + fin du crédit immo + fin des frais liés au travail).
 
Et aujourd'hui, je ne roule pas sur l'or, mais je vis déjà convenablement.

Je lai deja dit souvent mais les vrais utilisent des objos qui ouvrent un minimum. 400 2.8 ou 200 500 2.8

Je suis contre les credits. Pas contre les achats. Seul le paiement comptant est valable.

definis vivre correctement? Parceque si tas besoin de credit immo deja...

Ensuite en etant etudiant on a facile 3h de taff perso par jour (cf prepa).

On n'est pas sur le topic vivre convenablement ici, merci de recentrer  

 
Sur HFR ya un topic assez volumineux qui n'a pas réussi à le définir de manière consensuelle. Je ne m'y risquerais pas donc : tu m'auras pas comme ça Sankukai !  
 
J'ai passé ma vie d'étudiant à aller picoler avec les potes de promo . Ben on a quasi tous eu notre diplome
 
Sinon, sur le fond ben j'ai assez d'argent pour vivre sans me demander si je peux m'offrir telle ou telle chose : je peux.
En ayant des goûts de prolo, ben ça aide, aussi  
 
Ces digressions sont fort amusantes, mais c'est quand que tu reconnais explicitement t'etre planté dans ton chiffre associé (en plus d'avoir une vision assez déplorable de ta propre vie, sauf si tu bosse dans l'exobiologie pour la nasa, là oui, je pourrais comprendre )

Chacun ses diplômes.

Donc t'aimes pas les montres, pas la tof, pas les caisses et pas l'immo par exemple? Ou alors pas les voyages et les hotels un minimum confortables? Ou alors t'es millionnaire?

 
Je ne suis pas millionnaire, mais mes plaisirs sont relativement simples : j'aime me balader en famille dans des espaces naturels, je n'aime pas trop aller à l'étranger (mais pour des raisons médicales), ma maison me va, ma bagnole me va*, j'aime pas les montres, je n'ai pas pour passion la photo. Concernant le luxe des hotels, ben je préfère encore planter une tente ou dormir à la belle étoile (quand je vais dans un hotel, c'est que je n'ai pas le choix logistique) , ou chez des amis. Se prendre une murge avec des potes qu'on a pas vus depuis deux ans, etc etc.
 
* J'ai toujours rêvé d'avoir une subaru imprezzia , si je ne l'achète pas ce n'est pas par manque de moyens, mais parce que j'ai peur de me tuer / de tuer quelqu'un d'autre avec.

et tout à tout acheté sans crédit? Sinon c'est que tu vis au dessus de tes moyens...

enfin bref, penser que l'on peut vivre correctement alors qu'au fond on a pas tant de thune que ca est une erreur souvent faite, je ne t'en veux pas.

 
Uniquement la maison achetée à crédit. Et non, je ne vis pour autant au dessus de mes moyens. C'est ce qu'on appelle un investissement, mais manifestement, ne pensant pas à préparer tes futures étapes de vie , forcément, tu dois passer à coté de la notion.
 
Brayf, je stoppe le HS ici de toute façon tu n'es capable IF* d'aucune remise en cause de tes propres jugements (fréquemment à l'emporte pièce ), autant parler à un mur.
 
* car je reste persuadé qu'IRL tu dois être tout ce qu'il a de plus affable.

Kriloner X Mlon
   

C'est quoi le rapport avec le sujet la les dernières conversations ?

Document en validité = signé.

Et donc comme tu le soulignes, les gens présents et habilités à signer les contrats début d'année 2000 sont pour partie impossible à faire signer, je me demandais comment et ça m'intéresse, donc j'attends avec impatience ton prochain passage .

Go sur un autre topic, ça fait 2 pages de HS, merci.

Ou alors qu'il sait compter.

Oui surtout pour dire : "ma vie est plus cool que la tienne, je bosse pas trop, je me gave, j'ai bien géré ma vie" Brayf

 
ouais, perso je préfère faire ça aussi. d'ailleurs je peux pas faire autrement je crois (enfin, dans un travail de "bureau" ). et ça me permet de suivre HFR et de connaitre mes collègues aussi, accessoirement...

 
La dernière fois que j'ai voulu fermer le magasin plus tôt parce que j'avais fait mes heures et que je remplaçais un collègue en maladie, étrangement, ce sont les clients qui n'ont pas voulu " parce que ce n'étaient pas leur faute ", comme quoi, parfois, c'est pas aussi simple que ça, étonnant non?

 
Boum c'est parti    
 
On doit distinguer deux cas : le paraphe manquant, et la signature impossible.
 
1 - Le paraphe
Quand on un acte qui comprend plusieurs pages, on fait signer les gens en dernière page : les pages précédentes sont simplement paraphées : les gens y apposent leurs initiales là où il y a de la place (en général en bas de page).
 
1er cas (ne concerne en principe que les débutants inexpérimentés) : vous avez fait 150 bornes pour aller chez un client faire signer un acte de 25 pages en 15 exemplaires. Retour au bureau : vous constatez avec horreur... qu'une page est incomplètement paraphée, voire ne l'est pas du tout du tout la faute à ce p... de m... de s... de photocopieur qui colle les pages entre elles que si le mec de l'entretien de chez Sharp faisait son boulot au lieu de draguer les secrétaires ça se produirait pas.
 
2d cas (je l'ai fait 5 fois en 20 ans) : les 15 exemplaires de votre acte de 25 pages sont paraphés et signés. Avant de les envoyer au greffe ou à l'enregistrement, fièrement vous jetez un ultime regard sur votre oeuvre, le pédoncule cérebelleux supérieur empli de l'euphorisant sentiment du devoir accompli, et constatez alors avec horreur que l'énorme coquille de la page 3 présente depuis le début et qu'il fallait absolument corriger avant de donner le bon à tirer les actes définitifs est toujours là à cause de cette p... de m... de c... de secrétaire qui passe son temps à glousser auprès du type chargé de l'entretien du copieur au lieu de bosser.      
 
La solution tient en plusieurs temps :
1 - mettre la cafetière en route ;
2 - essayer de trouver des stylos s'approchant le plus possible de ceux utilisés par les clients lors de la signature. Ce n'est pas toujours facile et mon assistante qui connaît la musique a accumulé un énorme stock de stylos permettant de faire face à cette situation    
3 - prendre des feuilles de papier vierge et s'entraîner à faire les paraphes manquants...
4 - une fois que vous vous sentez prêt... vous avez compris la suite    
 
 
2 - La signature
Là on est sur des cas extrêmes ; inutile de dire que je ne fais ça que dans des cas vraiment particuliers (2 fois en 20 ans de carrière, et uniquement pour des réguls de dossiers pour l'administration fiscale ; ce qui suit est donc une compil de mes deux cas perso... et de suggestions que j'ai faites à des collègues dans la mouise qui m'appelaient au secours).  
 
Si la personne à faire signer est toujours là, pas de problème.
 
Par contre, si elle n'est plus là c'est plus délicat.
 
1ère possibilité : la signature est simple à reproduire, on fait comme pour le paraphe.
 
2ème possibilité : là commence le vrai travail d'artiste   ; attention l'astuce est énorme... Il s'agit de de trouver un autre dirigeant (appelons-le Y) présent aujourd'hui et déjà présent à l'époque (on en trouve toujours un), mais qui compte tenu de sa place dans la hiérarchie n'avait pas à l'époque où l'acte avait été fait, le pouvoir de signer (et qui peut-être ne l'a toujours pas aujourd'hui). On lui fait signer l'acte en précisant en précisant qu'il agit avec un mandat (un pouvoir si vous préférez) qui lui a été été conféré par X (X étant le fameux dirigeant qui n'est plus là). Et hop, on a notre acte...
 
...oui mais me direz vous, tout ça c'est bien joli mais le mandat en question il va bien falloir le faire et pour ça il va bien falloir la signature de X ! Sinon, on nous dira que notre acte a été signé par Y sans pouvoir valable ! Eh bien non. Parce que le délai de prescription pour contester la régularité de ce mandat n'est que de 5 ans...      
 
 
Le projet secret inavouable sera moins technique et portera sur le thème suivant : "comment gérer la situation suivante : en pleine séance de signatures avec des clients (un couple), une scène de manage éclate".  

 
Suffit de prêter ton stylo pour les signatures.  
(mais si j'ai bien compris toi t'es dans l'histoire pour rattraper les merdes des "collègues" )

Et pour les cadres au forfait jour ?
Parce que la loi dit ça:
"Les salariés ayant conclu une convention de forfait en jours sur l’année ne sont pas soumis aux dispositions des articles suivants du Code du travail :

   L. 3121-10, qui fixe la durée légale hebdomadaire du travail à 35 heures ;"

edit: ouai bon je suis à la bourre, je bosse trop

 
Merci pour tes réponses, la classe    pour la technique de la délégation avec prescription. Dans mon job actuel, j'ai aussi recours à l'antidatage mais dans des conditions bien plus faciles : délai de moins d'un an, 3 ou 4 exemplaires max et pour des documents administratifs qui ne sont pas vraiment d'un degré d'importance énorme... mais bon à chaque fois que je trouve une coquille je pleure quand même quand 1 exemplaire est chez nous et 3 autres ailleurs   .

Non, lui il est là pour draguer les secrétaires mais il ne peut pas à cause du mec de l'entretien de chez Sharp qui ne change pas les bonnes cartouches