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La première page doit elle être tenue par un végétarien ou une végétarienne ?




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Auteur Sujet :

Le végétarisme

n°34988521
zemops
Posté le 16-07-2013 à 00:54:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

teepodavignon a écrit :

Fainéant :o :o
 
L'œuf contient trop de graisse saturée et de cholestérol pour être qualifié par définition de healthy, safe, healthyful, healthyfulness... Il y a une succession d'échange de mails et de rapports imposant le retrait de tous ces termes. Le seul truc à quoi il peut être comparé pour le mettre en valeur, c'est des calorie vide. On dirait que le machin est un poison :D


 
Il m'a toujours semblé qu'il fallait éviter de manger trop d’œufs (genre pas plus de 2 par semaine). Mais le propos me semble toutefois excessif, je ne crois pas 1) qu'il y ai un culte de l’œuf, du moins en France et 2) en faire un poison ça me paraît pour le moins exagéré.
 
Merci pour le résumé.  :jap:  

mood
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Posté le 16-07-2013 à 00:54:21  profilanswer
 

n°34988574
Profil sup​primé
Posté le 16-07-2013 à 01:14:49  answer
 

Rhadamenthos a écrit :

J'ai remonté la coccinelle du tube de ma plante carnivore, je suis faible.  [:bakk47]


 
 :D  
J'ai été végétarienne. J'ai arrêté, je vais peut être m'y remettre.  

n°34989355
teepodavig​non
Posté le 16-07-2013 à 09:29:03  profilanswer
 

zemops a écrit :

Il m'a toujours semblé qu'il fallait éviter de manger trop d’œufs (genre pas plus de 2 par semaine). Mais le propos me semble toutefois excessif, je ne crois pas 1) qu'il y ai un culte de l’œuf, du moins en France et 2) en faire un poison ça me paraît pour le moins exagéré.
 
Merci pour le résumé.  :jap:  


1) On est un peu au dessus de la moyenne européenne. Remarque qu'on en mange + d'un tiers dans des produits divers.
http://mktg.factosoft.com/consoglobe/image-upload/img/oeufs-consommation-europe.jpg
 
2)Tout est poison, rien n'est poison, c'est la dose qui compte. Pas plus de 2 par semaine on pense de l'aliment indispensable au dire de certains au truc largement dispensable.


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Laurent est mon fils.
n°34989418
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 16-07-2013 à 09:36:06  profilanswer
 

C'est aussi en rapport à la quantité d'autres aliments que l'on peut manger. Si tu manges beaucoup de viande rouge et qu'en plus tu consommes des oeufs...
 
A voir aussi si on a naturellement du choléstérol. Je fais un bilan sanguin chaque année pour vérifier le niveau (entre autres).

n°34990465
zemops
Posté le 16-07-2013 à 10:58:05  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :


1) On est un peu au dessus de la moyenne européenne. Remarque qu'on en mange + d'un tiers dans des produits divers.
http://mktg.factosoft.com/consoglobe/image-upload/img/oeufs-consommation-europe.jpg


 
 
Oui, genre des gateaux, quiches et autres cakes ?  :whistle:  
 
2)Tout est poison, rien n'est poison, c'est la dose qui compte. Pas plus de 2 par semaine on pense de l'aliment indispensable au dire de certains au truc largement dispensable.
 
 
Mais qui a dit que que c'était indispensable ??

n°34990579
teepodavig​non
Posté le 16-07-2013 à 11:05:48  profilanswer
 

Des réflexions ça et là, j'ai pas dit que ça venait de spécialistes hein par contre :o (les même qui disent que la viande c'est obligé quoi)


Message édité par teepodavignon le 16-07-2013 à 11:06:14

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Laurent est mon fils.
n°34999648
teepodavig​non
Posté le 16-07-2013 à 22:50:58  profilanswer
 

La vidéo dont j'avais parlé hier parle du rapport w-6/w-3.
Les vegan ont visiblement un rapport w-6/w-3 trop élevé, jusqu'à 40. Ceux qui mangent du poisson ont directement leur DHA (mais cette source n'est pas sans problème). Il recommande donc de réduire ce rapport en privilégiant la consommation l'huile d'olive et les graines de lin (qui se conserve mieux et se cuisine mieux que l'huile directe).

 

Ensuite il parle de homocystéine, j'avoue avoir parfois un peu du mal à suivre, je suis en train de regarder cette partie.

Message cité 1 fois
Message édité par teepodavignon le 16-07-2013 à 22:51:22

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Laurent est mon fils.
n°34999679
Daphne
kernel panic
Posté le 16-07-2013 à 22:56:30  profilanswer
 

Et ça se prépare comment les graines de lin ?

n°34999855
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 16-07-2013 à 23:19:36  profilanswer
 

Les graines de lin c'est un peu comme des graines de sésame. Tu peux en mettre sur du pain fait maison, des tartes, etc...
 
A déconseiller de toute façon l'huile de lin car le goût est vraiment pas terrible, et ça cuit pas bien non plus.

n°34999965
teepodavig​non
Posté le 16-07-2013 à 23:33:05  profilanswer
 

Ok pour l'Homocystéine ça vient d'un manque de b12.
 
Personnellement je m'assure d'un rapport w-6/w-3 = 2 mixant des graines dans mon lait de sésame bien que ça le rende un peu plus épais. Je devrait travailler sur d'autre recette également.


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Laurent est mon fils.
mood
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Posté le 16-07-2013 à 23:33:05  profilanswer
 

n°34999985
teepodavig​non
Posté le 16-07-2013 à 23:35:13  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Les graines de lin c'est un peu comme des graines de sésame. Tu peux en mettre sur du pain fait maison, des tartes, etc...

Les graines de sésame et de lin ont tendance à sortir comme elle sont rentrées, il faut les mixer sinon c'est inutile. Ou alors il faut toutes les mâcher une par une.


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Laurent est mon fils.
n°35000088
Spiderkat
Posté le 16-07-2013 à 23:47:29  profilanswer
 

Daphne a écrit :

Et ça se prépare comment les graines de lin ?

Tu les achettes entières pour les moudre par la suite ou déjà moulues. Il est simplement préférable de moudre certains types de graines sinon elles resortent intactes par l'autre extrémité ne profitant pas complètement de leurs propriétés qu'elles délivrent une fois consommées.
Comment elles se préparent ? Tu saupoudres ce que tu veux avec, elles ont une saveur de noisettes.
 

n°35000398
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 17-07-2013 à 00:37:17  profilanswer
 

waip les graines de lin sont a broyé avant consso, mais uniquement au moment de la consso, elles perdent de leurs propriété si tu les fais a l'avance :o


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n°35000522
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2013 à 00:58:20  answer
 

Rhadamenthos a écrit :

Justement, la sarracenia leucophylla possède un piège très ingénieux : au bord du tube, des lèvres qui secrètent un suc qui répand une odeur de miel, en haut du tube, des poils orientés qui guident l'insecte vers le bas, au milieu une partie cireuse où l'insecte glisse au fond, qui est la zone de digestion. De manière assez incroyable, les pattes des coccinelles arrivent à accrocher à la zone cireuse, donc elles n'atteignent pas le fond. Contrairement aux mouches et fourmis qui n'ont aucune chance. Mais elles sont bloquées dans leur remontée par les poils du tiers supérieur. A partir du moment où la coccinelle ne sera jamais digérée, soit je la tue et je l'enfonce au fond bon gré mal gré, soit je la sors d'ici. Je l'ai enfoncée sans la tuer tout à l'heure, puis elle est remontée, alors bon, je lui ai laissé une seconde chance, je l'ai foutue à la fenêtre. :o
 
http://hfr-rehost.net/http://www.k [...] phylla.png
 
N'empêche quand je vois tout ce que cette saloperie arrive à choper (le fond de ses tubes est toujours plein), je me dis que je devrais essayer de l'habituer à la laitue. :/


quelle saloperie jamais j'aurai ça chez moi c'est bizarre comme plante  [:tibo2002] un truc vorace avec des bestioles en train de fondre au fond [:alarmclock1]

n°35001147
Kalyx
Posté le 17-07-2013 à 07:59:56  profilanswer
 

Pour les parfaitement noob, c'est quoi w-6 et w-3 ?  [:tinostar]

n°35001188
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 17-07-2013 à 08:14:59  profilanswer
 

Omega 3 et Omega 6, les huiles.

n°35001251
teepodavig​non
Posté le 17-07-2013 à 08:32:44  profilanswer
 

Kalyx a écrit :

Pour les parfaitement noob, c'est quoi w-6 et w-3 ?  [:tinostar]

Oui désolé.


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Laurent est mon fils.
n°35001455
Kalyx
Posté le 17-07-2013 à 09:09:24  profilanswer
 

Non non, pas de problème, et merci pour la réponse  :jap:
Je m'imaginais que c'était en lien avec le cholestérol en fait.

 

C'est "drôle" parce que j'ai jamais eu une conversation "omnivore" qui parlait d'oméga. Enfin genre, qu'il en fallait, mais le rapport dont vous parlez, jamais.
Alors que le cholestérol, les protéines, les vitamines, tout ça...

 

C'est intéressant je trouve, parce que finalement y'a beaucoup de stéréotypes vis à vis du végétarisme (notamment beaucoup de gens parlent de carences), alors que finalement z'êtes de tout évidence bien plus conscients et informés que les omnivores :)

n°35002274
teepodavig​non
Posté le 17-07-2013 à 10:32:15  profilanswer
 

Comme il est dit dans la vidéo, les omni ont le poisson qui règle ce soucis mais peut en apporter d'autres. Enfin je connais aussi des omni qui n'aiment pas le poisson.


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n°35002275
liano
Horloger @ UrbanMovingSystems
Posté le 17-07-2013 à 10:32:36  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :

La vidéo dont j'avais parlé hier parle du rapport w-6/w-3.
Les vegan ont visiblement un rapport w-6/w-3 trop élevé, jusqu'à 40. Ceux qui mangent du poisson ont directement leur DHA (mais cette source n'est pas sans problème). Il recommande donc de réduire ce rapport en privilégiant la consommation l'huile d'olive et les graines de lin (qui se conserve mieux et se cuisine mieux que l'huile directe).


 
Le ratio entre omega 6 et omega 3 est très important, mais les végétal/riens n'ont pas automatiquement un mauvais ratio.
car les fruits et légumes, huile d'olive et noix, offre un ratio équilibré
 
en revanche le sésame, tournesol, arachide/cacahuettes,noisettes, amandes, cajou... sont TRES chargés en omega 6. Or on retrouve assez facilement tout ca dans les produits industriels (huile de tournesol par exemple...)
 
Les graines de lin et le poisson gras sont les seul aliments à être très chargés en omega 3. (dans une moindre mesure, il y a aussi tous les légumes feuilles vertes, genre épinards), et comme le poissson est trop pollué pour être mangés quotidiennement, les graines de lin donc se révèlent assez indispensable.
avant je les mixais, mais maintenant j'aime bien en mettre un petit fond au creux de ma main et les grignoter entières doucement, je me suis habitué au gout et à la texture  :sol:


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n°35002443
teepodavig​non
Posté le 17-07-2013 à 10:45:01  profilanswer
 

Dans la vidéo il montre que les méditerranéens ont moins de maladie du cœur pour un taux de cholestérol égal au US, la différence s'explique par ce ratio plus bas car les oméga 3 protègent des inflammation des artères. D'autre diront que les aliments étaient de meilleur qualité. :o


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Laurent est mon fils.
n°35002619
zemops
Posté le 17-07-2013 à 10:54:20  profilanswer
 

Les méditerranéens (c'est qui au juste ???) mangent plus de graines de lin ou moins d'huile de tournesol ? C'est vraiment le ratio qui compte dans le cas précis des inflammation des artères ou d'avoir un apport suffisant en oméga-3 ?

n°35002939
teepodavig​non
Posté le 17-07-2013 à 11:07:34  profilanswer
 

liano a écrit :

Le ratio entre omega 6 et omega 3 est très important, mais les végétal/riens n'ont pas automatiquement un mauvais ratio.
car les fruits et légumes, huile d'olive et noix, offre un ratio équilibré
 
en revanche le sésame, tournesol, arachide/cacahuettes,noisettes, amandes, cajou... sont TRES chargés en omega 6. Or on retrouve assez facilement tout ca dans les produits industriels (huile de tournesol par exemple...)

Au début je prenais mes oméga 3 avec des noix mais quand on regarde sa composition sur nutritiondata on voit que le rapport est correct 4:1 mais que c'est globalement inflammatoire. Les noix aident juste à faire tendre le rapport vers un chiffre correct, alors que le lin est une véritable arme massive qui inverse carrément la vapeur puisque le ratio est en faveur des oméga 3.  
D'ailleurs le bilan anti inflammatoire du lin est très largement positif.


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n°35003260
teepodavig​non
Posté le 17-07-2013 à 11:26:02  profilanswer
 

zemops a écrit :

Les méditerranéens (c'est qui au juste ???) mangent plus de graines de lin ou moins d'huile de tournesol ? C'est vraiment le ratio qui compte dans le cas précis des inflammation des artères ou d'avoir un apport suffisant en oméga-3 ?

Les méditerranéens sont ceux qui vivent sur la cote, le climat étant spécifique, les cultures et les habitudes alimentaires le sont aussi, dans la mesure où la mondialisation n'a pas gangrénée leur alimentation. En termes d'indicateur, c'est le ratio w-6:w-3 qui est considéré et c'est lui est corrélé avec une faible incidence d'accident cardiaque. En fait, ce sont deux composés complémentaires qui servent à réguler le corps. Les w-3 étant anti inflammatoire et anti coagulant et les w-6 sont pro inflammatoire et pro coagulant, on comprend mieux pourquoi il faut regarder ce rapport et pas seulement l'un ou l'autre.
Après comme ces éléments ne sont pas synthétisées il y a un apport minimal à surveiller, mais toujours en veillant sur le ratio.


Message édité par teepodavignon le 17-07-2013 à 11:27:33

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Laurent est mon fils.
n°35003751
zemops
Posté le 17-07-2013 à 11:56:16  profilanswer
 

OK pour la ratio. :)
 
Mais donc c'est quoi la source d'omega-3 pour les méditerranéens, les graines de lin effectivement ? Ou alors les mêmes que la plupart des gens mais avec une alimentation moins riche et moins d'excés en omega-6 ?
 
Je sais pas si c'est clair mais dans la mesure où on parle d'un ratio, on peut manger plus de l'un et/ou moins de l'autre pour influer sur ce ratio.

n°35003841
Daphne
kernel panic
Posté le 17-07-2013 à 12:03:06  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :

Les graines de sésame et de lin ont tendance à sortir comme elle sont rentrées, il faut les mixer sinon c'est inutile. Ou alors il faut toutes les mâcher une par une.


C'est bien ce qu'il me semblait...
Donc moulues, je note !

n°35004178
teepodavig​non
Posté le 17-07-2013 à 12:33:16  profilanswer
 

zemops a écrit :

OK pour la ratio. :)

 

Mais donc c'est quoi la source d'omega-3 pour les méditerranéens, les graines de lin effectivement ? Ou alors les mêmes que la plupart des gens mais avec une alimentation moins riche et moins d'excés en omega-6 ?

 

Je sais pas si c'est clair mais dans la mesure où on parle d'un ratio, on peut manger plus de l'un et/ou moins de l'autre pour influer sur ce ratio.

Les deux, la consommation plus fréquente de poisson sauvage par exemple est une source d'oméga 3 (entre autres choses) qui augmente le ratio mais il y a aussi la consommation d'huile d'olive à la place d'autres huiles riche en oméga 6. Dans la mesure où on mange moins d'oméga 6 le ratio w6:w3 diminue aussi c'est sur.


Message édité par teepodavignon le 17-07-2013 à 12:33:30

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Laurent est mon fils.
n°35025465
python
Posté le 19-07-2013 à 05:24:14  profilanswer
 

zemops a écrit :

Les méditerranéens (c'est qui au juste ???) mangent plus de graines de lin ou moins d'huile de tournesol ? C'est vraiment le ratio qui compte dans le cas précis des inflammation des artères ou d'avoir un apport suffisant en oméga-3 ?


 
Les habitants de Grèce et les crétois mangent beaucoup de plantes sauvages et tres peu d'aliments transformés comme aux US.  
 
en gros les méditerranéens c'est :
 
-moins de cuisson. plus de crudivorisme.  
-plus de variétés dans son assiette.  Plus de 147 genres et 601 especes de plantes poussant dans le sol de la Méditérannée
-la grande capacité anti-oxydative des plantes protège les cellules du stress oxydatif
 
En gros, les méditerranéens sont minces et ont très peu de cancer et maladies chroniques dues au diabete et obésité  

Message cité 1 fois
Message édité par python le 19-07-2013 à 05:28:54
n°35119545
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 28-07-2013 à 01:47:36  profilanswer
 

:o
 
http://i.imgur.com/PUza1Ud.jpg


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n°35119835
Ar Paotr
Posté le 28-07-2013 à 09:47:25  profilanswer
 

:D

n°35151444
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2013 à 00:24:19  answer
 

Il y avait deux reportages ce soir sur Arte. "L'adieu au steak" et "les nouveaux végétariens".  
 
 
J'ai trouvé la fin de "les nouveaux végétariens" un peu débile dans la mesure où des chercheurs essayent de donner la consistance de la viande au soja pour apporter de la crédibilité au produit et une alternative à la viande.

n°35159973
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 31-07-2013 à 19:02:37  profilanswer
 

suffit de le faire un peu secher le tofu et voila :o


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n°35160458
Big Blue
Live/Psn/Nid legeantbleu
Posté le 31-07-2013 à 19:58:47  profilanswer
 


+1 mais je l'ai bien aimé quand même :o  
 
J'ai bien envie de tenter le végétarisme :o Enfin ça doit faire 3 semaines que j'ai pas acheté de viande donc je suis bien parti [:transparency]
 
Je vais tenter les boissons au soja mais j'y crois pas trop [:transparency] Mais comme ça fait des années que j'ai pas mangé de bébé animaux, le truc des veaux qui sont tué pour avoir du lait ça me dérange un peu :o Pour les oeufs ça sera plus dur d'arrêter [:transparency]
 
Mais j'envisage à plus ou moins moyen terme d'avoir mes poules nourris au lin donc les oeufs c'est bieng :D  
 
http://hfr-rehost.net/www.aristosoie.org/aristo9.jpg
C'est trop mimi :love:


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n°35160563
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2013 à 20:14:39  answer
 

Bah si tu bouffes les oeufs de tes propres poules qui gambadent joyeusement dans ton jardin, je vois pas trop le souci d'éthique :D

n°35160580
teepodavig​non
Posté le 31-07-2013 à 20:18:07  profilanswer
 

Pour certains avoir un poison dans un bocal c'est cruel, donc une poule dans un enclos :o


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Laurent est mon fils.
n°35160636
Big Blue
Live/Psn/Nid legeantbleu
Posté le 31-07-2013 à 20:25:30  profilanswer
 


Bah les poules ça sera pas avant 2 ans :/ Je vais pas m'arrêter entre temps quoi, j'essayerai de vivre avec ça sur la conscience  [:daphnehova:2]  

teepodavignon a écrit :

Pour certains avoir un poison dans un bocal c'est cruel, donc une poule dans un enclos :o


Bah oui c'est cruel, chaque poisson à besoin de condition spécifique et d'un volume adapté :o Le gros soucis c'est qu'on trouve souvent des poissons rouges en bocal alors que c'est un poisson qui vit plus de 30 ans, qui est très pollueur (donc grand volume d'eau avec filtration nécessaire) et qu'il fait plus de 30cm adulte :o

Message cité 1 fois
Message édité par Big Blue le 31-07-2013 à 20:25:51

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n°35161026
psychatric​meuh
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Posté le 31-07-2013 à 21:13:43  profilanswer
 

Big Blue a écrit :


Bah les poules ça sera pas avant 2 ans :/ Je vais pas m'arrêter entre temps quoi, j'essayerai de vivre avec ça sur la conscience  [:daphnehova:2]  


 
prend des 1 ou 0, ça allège un peu la conscience en attendant !


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n°35161175
liano
Horloger @ UrbanMovingSystems
Posté le 31-07-2013 à 21:28:41  profilanswer
 

les poules, c'est comme les pigeons, ca ne mérite pas d'etre sauvé  :o  c'est aussi intelligent que les bactéries que tu butes par millions quand tu fais le ménage.
déja, elles couvent leurs oeufs alors qu'il n'y a pas de mâles pour les engrosser. Et si t'exploses un de leurs oeufs que tu viens de leur prendre devant elles, elles vont le bouffer en mode "faut pas gacher :pt1cable: " : bref, elles n'ont pas d'ames  :o


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n°35161203
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2013 à 21:31:31  answer
 

liano a écrit :

les poules, c'est comme les pigeons, ca ne mérite pas d'etre sauvé  :o  c'est aussi intelligent que les bactéries que tu butes par millions quand tu fais le ménage.
déja, elles couvent leurs oeufs alors qu'il n'y a pas de mâles pour les engrosser. Et si t'exploses un de leurs oeufs que tu viens de leur prendre devant elles, elles vont le bouffer en mode "faut pas gacher :pt1cable: " : bref, elles n'ont pas d'ames  :o

 

Voire pire, c'est bon de leur donner des coquilles d'oeuf à manger pour le calcium, mais si tu les écrabouilles pas bien elles feront le rapprochement et iront becqueter directement leurs oeufs :o


Message édité par Profil supprimé le 31-07-2013 à 21:31:47
n°35162969
Profil sup​primé
Posté le 01-08-2013 à 00:07:52  answer
 

Big Blue a écrit :


Pour les oeufs ça sera plus dur d'arrêter [:transparency]


 
Si tu es végétarien, tu peux manger du lait et des oeufs ( produits par l'animal). Si tu veux devenir vegetalien par contre, pas de lait ni d'oeuf.  
 
Elle est mignonne cette poule  :D En cas de grippe aviaire, par contre, tu en fais quoi?

n°35164140
Big Blue
Live/Psn/Nid legeantbleu
Posté le 01-08-2013 à 09:16:26  profilanswer
 

psychatricmeuh a écrit :

 

prend des 1 ou 0, ça allège un peu la conscience en attendant !


Une idée de marque dispo à auchan ? Je fais que du drive du coup c'est pas écris :(

 

Oué enfin pas besoin d'étiquette, le lait je surkiffe ça :o Mais bon tuer des veaux pour ça c'est un peu dégueu :/ Les oeufs ça ne fait de mal à personne, tant qu'on les élèves, sinon les poules qui peuvent vivre plus de 15 ans sont tué au bout de quelques années dans les élevages :/ (ça produit énormément d'oeufs mais pas longtps :( ).

 

Mais les crêpes c'est trop bon, la crème fraiche aussi :o Faut que j'aille habiter en lozère pour avoir ma propre vache [:transparency]

Message cité 2 fois
Message édité par Big Blue le 01-08-2013 à 09:17:50

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