Reprise du message précédent :
 

Les animaux (d'on les humains) qui mangent de la viande, font des merdes dégueulasses, qui puent et kon a pas envie de marcher dedans tellement elles sont dégueulasses.
 
Les animaux herbivores font des merdes qui pue pas trop (parfois même elles sentent bon la campagne), font pas "sales" et avec plein de fibres à l'intérieur.
 
Ma question:
Les humains végétaliens font ils des crottes "propres", comme les animaux herbivores ? Si vous avez des photos de crotte entiere/coupée/écrasée, je prend, merci
 

Faux, l'assimilition du fer dépend des acides aminés et donc des végétaux dans lesquel tu les trouves. Les carences peuvent être trouvés chez des végétaliens mais les végétariens niet , pas de carences et puis on a du stock pour compenser largement le plus ou le moins occasionnel

Y a pas que la graisse, vous manger un cadavre, ça devrait suffire !

tout ce qui est écrit n'est pas parole d'évangile; un peu trop facile; l'homme n'est pas omnivore mais adaptivore, l'alimentation carnée n'est qu'un phénomène de propagande des loobistes de la viande. Quand on sait que pour obtenir 1 kg de protéine animale il faut 7 kg de protéine végétale; chercher l'erreur : il y aurait de quoi nourrir la terre entière.

T'as raison, on devrait manger les animaux vivants

Ah non : cette salope de Terre serait bien capable de tout bouffer et de nous laisser que dalle. Arrêtons de nourrir cette grosse baudruche.

   J'aime bien ces propos tout en mesure.

Non, mais sans déconner, la lignée humaine a une alimentation carnée depuis un sacré bout de temps quand même. On sait même que des australopithèques avait une alimentation carnée (peut-être pas nos ancêtres, ok). D'ailleurs, aujourd'hui, tous les hommes, sauf contrindications spirituelles ou idéologiques, ont une alimentation carnée.
Alors, certes, on peut tout à fait vivre sans viande mais dire qu'on en mange uniquement à cause d'une "propagande des lobbyistes de la viande", c'est quand même un poil exagéré.

PS : Au fait, on a de quoi nourrir la Terre entière actuellement. Peut-être pas en filet de charolais tous les jours mais on peut. Si il y a des famines, ce n'est pas encore à cause de la taille réduite de la planète. On pourrais peut-être théoriquement vivre à 50 milliards en étant végétarien au lieu de 10 en mangeant un peu de viandes ... ok mais est-ce vraiment souhaitable d'être 50 milliards.

 
Ah ben oui, si tout le monde devenait végétarien, la population mondiale monterait instantanément à 50 milliards  

Ben ouais, le coup de la B12  

C'est ce que j'ai dis ?
J'ai relativisé le gain de productivité énergétique. Finalement, à quoi ça servirait vraiment ? A part à pouvoir être plus nombreux.

Révise tes cours de bio, vieux, c'est pas comme ça qu'on fait les gosses voyons.

J'me disais aussi  

N'empêche, ça me rappelle une histoire racontée par un oncle gynéco. Le couple n'arrivait pas à avoir d'enfant ... ils s'y prenaient mal en effet.

 
Réfléchis deux secondes, si on pourrait etre 7 fois plus en étant tous végétarien, ca veut aussi dire que si la population actuelle devenait végétarienne, on pourrait nourrir le monde entier avec 7 fois moins de surface cultivable nécessaire, et donc se servir des ses surfaces pour d'autres choses  

Ben franchement, si on arrête de proliférer, la quantité de terres cultivées nécessaires à la nourriture ne me parait pas être un soucis majeur. Les gains de productivité déjà obtenus permettent une reforestation en Europe. C'est déjà pas mal. De plus, faudrait voir un peu ce facteur 7. Ce n'est pas parcequ'il faut 7 calories végétal pour produire 1 calorie animal qu'on pourrait nourrir 7 végétariens avec le même champs que pour 1 omnivore.
Bref, même si je conçois que ce soit plus écolos, il me semble qu'il y a d'autres priorités pour sauver la planète.

Lule, t'as visiblement aucune idée de ce que représente la déforestation dans le monde et de l'impact que ca a.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3% [...] s_chiffres

Ben regarde le paragraphe Europe ...

Je savais pas que l'écologie s'arrete aux frontières de l'europe
 
Et puis
 

 
C'est loin d'etre un modèle.

Déjà qu'on arrête de nourrir les animaux avec de la nourriture dont ils ne sont pas faits pour (maïs...soja...), et qu'on réhabilite les pâtures, ou la permaculture là où c'est possible et ça ira mieux.
Ah oui, sinon on est probablement dans une impasse vu qu'on appauvrit les sols avec nos monocultures à outrance

Je pense pas qu'on pourrait satisfaire la demande actuel en viande sans industries de masse comme actuellement, malheureusement.

C'est qu'on a fait l'inverse malheureusement : on a misé sur une haute hausse de la production à court terme (enfin par rapport à "Gaia" quoi) après la seconde guerre mondiale. Mais petit à petit on se rend compte de l'impasse.
Donc :  
- soit on va dans le mur en accélérant et en se tuant
- soit on va dans le mur en se blessant, mais on essaie de décélérer en trouvant des solutions qui respectent la terre, la santé des animaux, notre santé, histoire de se prendre le mur sans que ça fasse trop mal
 
J'admets que mes solutions n'en sont pas tout à fait, ou plutôt une solution pour "l'après" si je puis dire, mais gérer la transition...ouch ! Mais avec les monocultures, la biodiversité en a pris un coup

Moi j'ai une solution :  

Non mais moi je parlais de l'Europe. On a une démographie apaisée en Europe. C'est pour ça que c'est un bon exemple.

Depuis le début on parle du végétarisme de manière générale et de l'impact sur l'environnement, l'impact sur l'environnement ne se limite pas à l'europe, ca tient pas debout ce que tu racontes la.

Le végétarisme a surtout un impact éthique, non ?
 
Êtes-vous vous même végétariens ? (moi oui, depuis maintenant 6ans)

 
Non, comme déjà expliqué si une partie non négligeable de la population était végétarienne il faudrait largement moins de surface cultivable pour le même apport calorique.
 
Non, j'ai fais 3-4 mois, j'ai pas les moyens ni la motivation nécessaire en ce moment.

 
Bah globalement si, il faut en gros 10 unités de légumes/fruits/céréales pour produire une unité de viande, donc même si d'autres facteurs entrent en compte, on en est pas loin. Après effectivement on pourrait déjà nourrir tout le monde vu qu'il y a plus de personnes souffrant de surcharge pondérale que d'autre souffrant de la faim sur la planète depuis peu...
 

 
Vu que c'est la première cause de pollution mondiale dans sa globalité (élevage, transport, soins, nourrissage, rejets, abattage etc), on peut donc en conclure que c'est une priorité non?
 
 

Ben déjà. Les 3 quart de mon apport calorique vient des végétaux. Et pourtant, je mange pas mal de viande. Ensuite les vaches mangent pas mal d'herbe qui est non assimilable par l'homme et qui poussent à peu près toute seule... Moi je veux bien mais, par exemple c'est quoi le pourcentage des terres cultivées destinées à l'alimentation animal en France ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Impac [...] _de_viande
 

 
J'aimerais bien savoir comment t'as calculé ton 3/4

Au doigt mouillé

En tout cas. D'après ton chiffre, on pourrais diminuer la production de 60 % grand max. On est loin du /7 ...

 
 
Le soja est aussi une principale source d'alimentation pour l'élevage et représente un très grand nombre d'hectares spécialement en amérique du sud ou l'on défriches la foret amazonienne pour le cultiver. (90 % du soja est destiné à l'alimentation des animaux d'élevages)
 
Compte le soja + les céréales destinés à l'élevage, ainsi que l'eau destinés à ceux ci + les surfaces destinés à l'élevage, même si c'est pas /7 c'est TRES conséquent.

Pas toutes hélàs...

Et pour ceux qui veulent faire Dukan hein

 
Ils s'y prenaient comment ?  

Ben elle avalait bien, tous les soir et pourtant, toujours rien dans le ventre ...

 
J'ai une position très proche de la tienne    
 
Il y a une autre position dont on ne parle pas assez je trouve, c'est le freeganisme.
 
Cf l'article wiki ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Freegan

 
J'en parle sur ce topic ci car pour certains c'est un solution qui permet de continuer à consommer des protéines animales, mais sans financer le système d'exploitation animale industrialisée que tu dénonces très bien ci dessus.

@morticia_stef : J'ai lu le bouquin Faut-il manger les animaux ? de Jonathan Safran Foer qui détaille ce dont tu parles (conditions d'élevage merdiques, surmédicamentation des animaux, conditions d'abbatage horribles, dégats environnementaux...).
Il a fait toutes ses recherches aux États-Unis et je me demandais ,en gros, si c'était comparable en Europe et en particulier en France (surtout au niveau de l'importance du truc en fait). J'ose espérer   que c'est pas aussi étendu ici, et que les conditions d'élevage... sont meilleures, mais je n'en sais rien en fait, puisque pas grand monde en sait quelque chose.

Depuis 1 an et demi, on n'achetait/cuisinait plus de viande (et peu de poisson) à la maison, sans pour autant refuser d'en manger à l'extérieur (on en mangeait 3 à 4 fois par mois). Bon là, depuis qu'on a lu le livre, ya un peu moins d'un mois, on ne mange plus de viande ni de poisson nul part .
C'est trop compliqué d'être omnivore sélectif, et maintenant que nos motivations sont claires pour nous, la viande ne nous manque pas plus que ça... (bon on a quand même eu une longue phase de transition) \o/

Faut juste qu'on se cale pour les apports en protéines, en fer et en vitamine B12

Question sur les transitions... est-ce que ça se fait facilement ?
 
Je veux dire, de par mon éducation, 90% des "plats" que je connais sont composés d'une viande/poisson oeuf + féculents + légumes... c'est facile de ré-apprendre sa conception de ce qu'est "un plat" quand on ne connait que ce schéma là ?