Reprise du message précédent :
Il a des amies normandes peut-être
 
http://www.lesacacias.net/photos/3 [...] l-face.jpg

Mais alors, si c'est ni mieux, ni moins bon pour la santé, comment la santé peut elle être la raison même du choix de régime ?
Je te rappelle que tu es arrivé dans la converse en disant ça.
 
Edith :

Pour le coup, je suis un des enfants VG dont vous débattez depuis quelques pages, ma mere est VG, mon pôpa un coriace omnivore amateur de viande rouge
J'ai été élevé en tant que VG, mais mes parents m'ont laissé libre relativement tôt de mon alimentation, ils ont proposé a 10-12 ans d'en goûter, mais ca ne m'a pas tenté, et j'ai survécu tout le collège-lycée etc comme ca
Je ne me considere pas comme formaté Vg ni quoi que ce soit, mais j'ai mes propres raisons, qui peuvent être différentes de celles de mes parents qui me poussent à l'être, toujours est-il que je suis en parfaite santé, je n'ai aucune carence et je ne suis jamais malade
Maintenant de là à généraliser ... enfin il est possible que les VG soient globalement en meilleur santé tout simplement car ils font plus attention a leur alimentation, je ne dis pas qu'ils mangent mieux, mais simplement qu'ils y font attention

Déjà niveau santé j'en sais rien, vu qu'on peut bouffer végétarien mais de la merde et de la bonne viande.
Ensuite je dirais : parce que c'est avant tout une croyance chez certains végétariens. Que ça soit fondé ou non, et après tout si ça a un effet bénéfique en soi, tel le placebo, pourquoi pas

 
Ca va couvent de pair en effet avec un refus de pas mal de bouffe industrielle (souvent carnée) et donc le fait de favoriser une bouffe plus home made et donc certainement plus variée.
 
Dans le cas des vegan ça implique en plus un contrôle assez strictes des nutriments etc pour obtenir suffisament d'élement tels que certaines vitaimines ou fer que l'omnivore de base trouvera sans trop de soucis.
 
Et du coup ça s'accompagne aussi souvent d'une capacité à varier ses repas, les améiorer etc, parceque sinon ça peut être un peu souvent fade aussi d'où le fait que ce sont souvent des bons ou ingénieux cuistots

C'était pas une affirmation, mais une question.
->y a-t-il des gens qui estiment que ne pas manger de viande est meilleur pour la santé que d'en manger. Et si oui est-ce que c'est une raison suffisante pour stopper définitivement toute consommation de viande, mis à part toute considération de souffrance/exploitation d'animaux.
 
D'où le fait que je dise ensuite que c'est ni bien, ni mal. Car comme le dit LooSHA, tout dépend de la qualité de ce qu'on mange. J'imagine que c'est pire d'être végétarien en se goinfrant de frites et de glaces, que de manger de tout, mais de bonne qualité.

Tout à fait
 
Et ce n'est pas parce que l'on est omnivore que l'on mange équilibré

 
Haaaa ok, c'était un appel à témoin en fait.  
Tu as bien raison et je le lance moi aussi :
Y a-t-il ici des gens qui sont VG pour raison de santé ?

j'ai une copine pour qui là moindre tace de barback dans un fond de sauce etc (sans qu'elle le sache) entraine de haut le coeur and co, je me doute que c'est pas une vraie source médicale et tout mais that's it  

moi je ne le suis pas vraiment, mais ma copine qui l'est et mes amis qui le sont c'est clairement pour des raisons éthiques à 99%.

La mère d'un collègue ne mangeait que de la viande ou presque et a fini en hosto repas VG obligatoire pour intoxication au fer  

'tain intoxication au fer faut le fer
Les anémies sont plus courantes....

 
Elle fait du bodybuilding ?  

 
je savais meme pas que c'était possible avant qu'il m'en parle    
 

 
non non, juste qu'elle aime rien d'autre à priori

 
-> Oui et c'est prouvé. Du moins manger trèèèès trèèèès peu de viande pas spécialement arrêter d'en manger.
Ce n'est pas ça qui m'a décidée mais ça peut être un argument pour certains.

Source et pas de oui dire svp

Je sais pas si ça constitue un ouïe-dire mais il y a la longévité impressionnante des pêcheurs de la baie d'Okinawa au Japon. Leur alimentation est principalement végétarienne, avec quelques poissons cependant.  
Sur l'article wikipédia sur le végatarisme on peut trouver ça :

 
Je crois aussi que comme c'est une pratique plutôt rare (2% en France), tout le monde s'en fou, par conséquent personne n'étudie sérieusement les conséquences sur la santé.
Je pense que la meilleure façon de savoir c'est de tester par soit-même pendant quelques mois. Moi j'ai testé et après 6 ans je ne pense pas revenir en arrière...

 
 
Au hasard en piochant sur lesnouvellesnews
 
Ils en avaient parlé un jour à la télé; et on trouve des articles un peu partout sur le net.
 
Suffisant comme preuve ?  
 

Non mais là, ça prouve que manger moins de viande que ce qu'on fait c'est bon pour la santé. Vous en déduisez que le top c'est pas de viande.
 
C'est comme si on déduisait du french paradoxe qu'il ne faut se nourrir que d'huile d'olive et de graisse d'oie en ne buvant que du vin ....
 
Pour les études sur la longévité des végétariens, c'est bourrés d'artéfacts évidents.

Angel parlait bien de "très peu", pas de "pas"    
 

Mouai, enfin moi, si je réduit de 30% ma consommation de viande, ça ne fera toujours pas "trèèèès trèèèès peu".
Et les pêcheur japonnais, c'est pareil, je serais surpris qu'il mange "trèèèès trèèèès peu" de poisson.
 
Ou alors il faut me définir quantitativement clairement ce que représente "trèèèès trèèèès peu".
 
Enfin, quelqu'un qui mange "trèèèès trèèèès peu" de viande n'est pas végétarien donc le propos est hors sujet.

si tu veux des études va falloir lire l'anglais. les naglais/américains/canadiens sont les seuls à rpatiquer ce genre d'études (moins de loby de la viande, et surtout une forte population VG)
 
http://www.vegetarisme.fr/_pdfs/Ve [...] nte-RV.pdf pages 2 qui t'enverras sur http://www.eatright.org
http://www.vegetarisme.fr/vegetari [...] rien_sante
http://www.naturavox.fr/sante/Vege [...] -benefices (tu as 3 références d'études)
http://www.diabete.qc.ca/html/alimentation/vege.html
 
et j'ai la flemme de continuer, c'est dans les premiers liens google tout ça.

Je ne vois pas en quoi c'est hors sujet. Une question a été posée elle aurait très bien pu concerner les végés exclusivement; on a juste éclairci un point qui aurait très bien pu nous concerner.  
De plus, comme je l'ai précisé, ça peut aussi encourager certains à réduire peu à peu leur consommation pas seulement pour des questions de santé(dans le cas où ils souhaiteraient arrêter totalement la viande, donc passer végés aussi); qui est, pour quelqu'un habitué à manger de la viande, pas toujours chose facile. Je pense que mes propos sont clairs;
Le débat est clos.  

 
Merci

Sauf que la question était "Certains ici sont ils devenus végétariens pour des raisons de santé ?" et, sous entendu, "Cela a-t-il un sens ?".
Si consommer trop de viande est mauvais pour la santé, ça ne prouve absolument pas que s'en priver est bon.
Personnellement, je ne vois aucun rapport entre une réduction et une privation.
Manger trop est très mauvais pour la santé (c'est hyper prouvé), s'en priver est mortel.

Bon, la flemme de tout lire moi aussi mais dans ton dernier lien :

 
C'est ce que j'appelle les "artéfacts" de la mesure. Et j'ai toujours entendu ça sur ces études même de la part du lobby des végétariens ( ).

 
donc "plusieurs chercheurs" priment sur tous ceux qui ont fait les études d'avant    
 
des études tu en trouveras toujours pour prouver tout et son contraire.
dès qu'on mettra une étude en avant montrant le bénéfice d'arrêter la viande, une autre en face prouvera que non c'est pas vrai ça n'a pas de rapport    
tu voulais des études je t'ai sorti 3 condensés qui t'envoient vers les études complètes. A toi de les lire au lieu d'en sortir 1 phrase  

Au final tout va bien. Bob2024 je pense que tu n'as juste pas envie d'admettre (à tort ou à raison) qu'aucune viande c'est mieux.
Si déjà pour toi peu de viande c'est bien je pense qu'on avance quand même.
Maintenant est-ce que ça va te pousser à changer tes habitudes, c'est toi que ça regarde.
 
Donc au final devenir VG pour des questions de santé ça a quand même du sens, même si s'arrêter un peu avant aurait suffit.

Bon, si j'ai le courage, je me les taperai. Et si les études comparent des échantillons vraiment comparable (rapport homme/femme, nombre de fumeurs, activité physique, environnement socio-culturel, age, attention générale à l'équilibre alimentaire), je te promets de crier au mensonge à chaque fois que quelqu'un osera parler de ces artéfacts évidents. Et du coup, je réfléchirai à devenir VG, pourquoi pas.
 

Ben désolé pour toi si tu vois un quelconque rapport entre passer de 270g/j à 180g/j et passer de 270g/j à 0. Moi pas.
De plus, tu présupposes toujours qu'on reste à iso-bienfaits entre 180 et 0. Et ça, ça reste à prouver, cf. plus haut.

 
Tu aimes surement le goût viande, mais ce n'est pas une raison pour le justifier en disant n'importe quoi sur le plan scientifique. On finira tous par mourir à la fin, certes, mais c'est surement pas le végétarisme qui en sera responsable.
 
La viande est mauvaise pour la santé, plus tu en manges, moins ta santé sera bonne. Le fait d'en manger "peu" est meilleur pour la santé que d'en manger beaucoup, mais c'est toujours moins bien que de ne pas du tout en manger. Le principe est le même que pour la clope, plus tu consommes plus c'est dangereux, et vice versa.
 
De plus, la viande est (pour les humains, pas pour les carnivores) nutritionnellement inutile. Tout ce que tu trouves dedans existe en végétal dans la nature, il suffit juste d'avoir une alimentation équilibrée et intelligente.
Les carnivores eux sont obligés de manger de la viande pour des raisons d'apports nurtitionnels, ce n'est pas le cas de l'homme. Par exemple la vitamine D n'existe que très peu dans la nature, l'homme est capable de la synthétiser directement avec le soleil et sa peau  , tandis que les carnivores ne peuvent s'en procurer que par la chair animale (par là j'entends viande + poisson).
 

Relis ma phrase avec le doigt et redis moi que c'est "n'importe quoi sur le plan scientifique".

J'aurais en effet mieux fait de quoter :
 

J'ai une question pour les parents végétariens :
 
Vous faites comment pour le repas du midi de vos enfants les jours d'école ?

Tu sous-entends que ces mômes sont aussi végétariens.

Pour ma part, je n'ai jamais eu de soucis dans les cantines, il suffit de demander "que des légumes", les gens sont compréhensifs

je sous-entend rien du tout, je demande.

si je pose cette question c'est parce que j'ai pu voir le cas, ou simplement demander à ce que l'enfant ne mange pas de viande ne marche pas :
le jour où c'est raviolis, pire le jour où c'est raviolis alors qu'à la base il est prévu autre chose (avec des légumes et tout)

vous faites quoi si on vous prévient de ça au dernier moment ?
vous venez recherchez votre gosse, il mange ce qu'il peut dans les entrées desserts, il trie les raviolis et mange que les pâtes ou enfin il mange les raviolis ?

dans le cas que j'ai vu, les parents ont dit tant pis le môme ne mange que dans les entrées desserts et du coup le môme a mangé juste une pomme et un morceau de pain...

ça m'a laissé sur le cul des parents aussi inflexibles, dans un tel cas vous laisseriez même pas vos gamins trier les raviolis, laissant la farce de coté pour manger juste les pâtes ?

 
Bonjour, je lisais un bouquin sur le lait et les produits laitiers qui m'a donné à réfléchir : en gros les végétariens qui mangent du lait ou des produits laitiers (beurre, fromages, etc.) seraient partiellement incohérents dans leur démarche, vu qu'il faut maintenir une filière veau pour que la vache soit productrice toute sa vie. Ca implique donc de les tuer...et laisser les restes aux carnivores. Végétariens et Carnivores, complémentaires...?
Alors, un peu de lait/fromage, ce qui correspondrait à la production normale d'une vache, pourquoi pas, se gaver de fromage pour pas avoir de carences, là serait l'incohérence.
Comme je ne suis pas spécialiste, j'ai aussi peut-être mal compris les arguments du bouquin, j'aurais voulu savoir ce que vous en pensez.

Ah oui, sinon un article amusant...ou pas : http://www.guardian.co.uk/environm [...] kely-steal

- Par veau, une vache produit 20 à 50 litres de lait par jour pendant 6 à 10 mois. Prenons la plus faible production (20 litres/jour pendant 6 mois), ça fait 3600 litres produits par veau.
- Il faut 2 litres de lait pour fabriquer un camembert et 10 à 12 litres pour fabriquer 1 kg d'un fromage de type emmental. Si on compte une très grosse consommation de produits laitiers, disons 0.5 litre de lait/ jour + 1 kg d'emmental (12 L de lait) / semaine, ça équivaut en un an à une consommation de 758 litres de lait par an.  
 
=> Donc une vache qui aurait eu 1 veau fournit 4,7 ans de consommation en produits laitiers d'un gros mangeur.  
Alors, si un végétarien est un gros consommateur de produits laitiers, il faut "écouler" 1 veau tous les 5 ans par la filière "viande" par des carnivores. C'est pas énorme...

Peu importe le nombre, toute vie animale d'une bébête mignonne est sacrée  
 
Conclusion: mangez des larves d'abeille

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Des végétaliens intégristes pourraient objecter que un veau tout les 5 ans, ça reste trop, et que l'idéal c'est zéro. Merci pour ta réponse.