Reprise du message précédent :

 
tu dis que nourrir correctement son animal sans additif (et sans croquettes indus) c'est "une goutte d'eau" ben moi je te dis que non c'est pas du tout marginal et même très développé.

Faux.
Tu fais une mauvaise interprétation de ce qui est écrit. La même que les tenants du régime "paléo".

Le régime omnivore (et surtout carnivore à tendance omnivore, qui est plus exact) ne permet pas de se passer totalement de l'une ou l'autre des composantes, il permet de s'en affranchir temporairement et occasionnellement.
Ainsi l'omnivore qui trouve une proie ou une charogne n'est pas forcé de manger du végétal pendant qques jours, en revanche en l'absence de viande il peut (et doit) se sustenter par la consommation de végétaux, le tout constituant une alternance des sources de nourriture en fonction des occasions et des saisons, ce qui permet un apport varié et complet en nutriments, acides aminés et vitamines sur le long terme (il y a un effet tampon de stockage des nutriments qui permet de survivre sans apport quotidien de chacun d'entre eux, et heureusement ! ) .

Notez que le sanglier ne se nourrit pas de viande par "plaisir" mais bien par besoin... alors qu'on pourrait penser qu'il puisse être végétalien puisque le porc (qui n'en est pas un descendant mais un "cousin" ) peut être élevé à base végétale (mais il n'a pas d'effort physique à fournir et les végétaux fournis sont issus de culture, sans équivalent dans la nature)

Si tu commence à penser qu'il vaut mieux faire appel à la chimie de synthèse (destructrice de l'environnement) pour supplémenter un chien abandonné en le privant de son alimentation naturelle plutôt que de le piquer ou de le laisser adopter par d'autres qui le nourriront avec son régime naturel, oui ça commence à être du délire...

Effectivement, et j'ai peut-être aussi trop européanise. Il n'empêche que le marché de la bouffe avec les petite poudre en plus pour chien pèse très lourd donc ce phénomène n'a donc rien à voir avec le choix alimentaire de leur maitre comme le suggère D. 1936.

Non, la c'est toi qui extrapoles la definition et ce que j'en dis. Le fait de pouvoir s'affranchir de facon permanente de l'une ou l'autre des composantes varie suivant l'espece mais n'est pas impossible. Certaines especes classifiees comme omnivore peuvent se passer de viande (c'est le cas de l'homme).
Pour etre plus clair, ce que je voulais dire c'est qu'une espece classifiee comme omnivore n'est pas necessairement obligee d'utiliser les deux sources d'alimentation (vegetale et animale). Ca depend suivant l'espece consideree.

Tu parles d'animaux en captivité n'ayant pas d'effort de recherche de nourriture - vie sociale -fuite devant prédateur -migration ou bien d'individus en conditions de vie sauvage réelle ?  
Tu as des exemples d'espèces ?

Tu saurais estimer le pourcentage d'animaux de compagnie nourris au BARF en France ?

lol, attends un peu, tu me parles des dégâts occasionnés par la chimie de synthèse qui permet de produire cette nourriture végétalienne pour chien ?
et si on le nourrit "naturellement" tu as idée des dégâts écologiques occasionnés par la production des centaines de kilos de viande qu'il va falloir lui produire ?
et aussi tu as idée des dégâts occasionnés par la chimie de synthèse des médicaments que la population mondiale avale ? là aussi tu réclames que la mamie arrête son traitement ? le caractère peu écologique et peu naturel de cette industrie ne choque personne ? c'est d'autant plus choquant que c'est en grande partie dû à notre façon de manger...
 
il va falloir arrêter de fantasmer sur la "nature" et commencer à réfléchir aux modes de vie les plus écologiques, les plus éthiques, et ceux qui provoquent le moins de souffrance, si tu me dis que la production d'un peu de chimie de synthèse pèse plus que la vie d'un chien de refuge et que par conséquent il vaut mieux sacrifier le chien de refuge, ok c'est un point de vue qui se tient peut-être, mais il faut être cohérent par ailleurs et faire le bilan de la chimie et des gâchis écologiques que tu ne vois pas par ailleurs et qui n'ont pas l'air de te choquer

 
oula non je m'oserai pas à ce genre de calcul hasardeux.
Autour de moi, en chiens uniquement, j'ai au moins 20 à 30% de proprio barfeur. je vais essayer de compter tiens.
Il existe depuis quelques temps des sociétés qui vendent même des plats barf tout fait, au lieu de s'enquiquiner à courir les abattoirs/producteurs pour récupérer les restes ou passer par Saint Laurent comme les zoos. Preuve qu'il y a un marché en tout cas

La b12 c'est de la biosynthèse à partir de bactérie, pas une usine de bauxite. Si tu pars en croisade contre ça, t'es parti pour éliminer un paquet d'aliment.

OMG ! On "sacrifie" des êtres vivants pour produire de la B12  

ah oui ok, j'avais pas vu le niveau  

Ce topic...  
 
 

Oui, mais autour de moi, ya aussi plus de 1% de véganes

Je sais que ça existe pour avoir fréquenté un gros forum de ratouphiles dont une grosse partie des utilisateurs s'intéressent beaucoup aux conditions dans lesquelles ils élèvent leurs animaux, s'informent et informent sur la bouffe et le reste.
Nombre d'entre eux ont des chiens, mais ceux qui sont nourris au BARF restent une minorité. Beaucoup se tournent vers des croquettes premium.
Bon, c'était effectivement plus contraignant à l'époque et moins développé.

Et là, on tapait quand même dans des gens sensibilisés au sort de leurs animaux. J'ai bien peur que les personnes lambda nourrissent plutôt leurs chiens aux croquettes de supermarché, et beaucoup de ceux qui veulent bien faire prennent celles de grandes marques, dont ils voient la pub à la télé.

tavu     accroche-toi

D'ailleurs, ya de plus en plus de visibilité pour les produits végé (pubs, marques de grandes surfaces, plats au resto…).

Une bactérie vaut moins qu'un boeuf pour toi ?  

Ah ça, dès qu'y a du pognon à se faire, l'industrie Agro s'engouffre dedans !

ce qui n'est pas le cas quand on essaye de te vendre de la viande bien sûr

ça me fait penser à l'émission le Téléphone Sonne de France Inter hier sur les nouveaux modes alimentaires, bien sûr les 3 invités étaient 3 couillons qui n'y connaissaient rien et qui expliquaient que se nourrir végétalien étaient très compliqué (les fameuses carences en protéines qu'on observe d'ailleurs chez les végétaliens) et que l'important était la modération, oui c'est sûr, il faut quand même massacrer quelques animaux et se boucher un peu les artères, sinon on relève de la psychiatrie, bref désespérant de connerie, je n'ai pas pu tenir jusqu'au bout

 
ah oui je ne dis pas que c'est la majorité effectivement.
mais c'est pas aussi anecdotique que pouvait le faire penser teepo simplement.  

Est-ce qu'il est possible de nourrir un enfant de manière végane ?
Genre à partir de 6 mois et tout au long de sa croissance (sans suppléments bien sûr) ?

oui, avec de la B12 (me rappelle plus quel est l'âge idéal pour arrêter l'allaitement par contre)

 
Bah sans B12, non.

 
Pour ma part je ne me préoccupais que des clébards    
 
En particulier ceux ayant une utilité sociale, chiens de berger ou de chasse      
 

 
Au fait tu as toujours tes chatons en cours de sevrage? Je t'avertis par honnêteté intellectuelle qu'avec moi d'autres animaux devraient donner leur vie pour la sienne...    
 
 
 
Au fait, c'est un pur préjugé, absolument pas étayé par le moindre chiffre, mais j'ai l'impression que la proportion de VG est nettement plus forte dans les bureaux que parmi la France qui se lève tôt... Qu'en est-il, on le sait?
 

 
Y a pas d'âge en France, tu peux très bien ne jamais allaiter même une seule fois. C'est pas comme en UK où ce sont des nazis de l'allaitement (et des animaux domestiques)  

Les deux en fait... pour la premiere categorie l'homme est un exemple, pour la seconde il me semble que les gorilles par exemple, se nourissent principalement de vegetaux mais peuvent se nourrir d'insectes si besoin. Les ours sont un autre exemple, et un cas interessant d'espece a l'origine carnivores en transition vers un regime principalement herbivore (exception faite de l'ours blanc).
Grosso-modo les especes qui sont considerees "omnivores opportunistes" peuvent generalement se contenter de vegetaux mais peuvent au besoin digerer des animaux.

 
Ils sont morts, tu peux devenir végétalien

Ah merde, désolé.
 
Morts de carences?  

Non, une copine leur avait trouvé une mère de substitution (dans le Médoc profond ), mais ils avaient trop de vers et ils en sont morts

 
La mère d'un des miens qui appartenait à ma soeur est morte comme ça. Elle habitait le Porge à l'époque il me semble    
 
Le Médoc est malsain pour les bestiaux    
 
 
 
Je parlais dans les pays occidentaux en général.
 
Pour caricaturer c'est une préoccupation d'enfant gâté quand même. Il faut avoir les moyens intellectuels et culturels, voire même financiers, pour se permettre ce qui reste un luxe de conscience - en tout cas à l'heure actuelle.
 

Bien sûr, mais pour cuisiner sans produits animaux ni succédanés industriels, ça demande de passer du temps en cuisine, avec de bons légumes/épices/huile d'olive/champignons.
 
Même s'il s'agit en effet avant tout d'ouverture d'esprit, et d'intérêt pour d'autres cultures culinaires (Liban/Israël/Arménie/Syrie) par exemple.

http://www.ouest-france.fr/insolit [...] se-4569840

Culturels, c'est clair.
 
Sinon, ils avaient les vers depuis toujours je pense…

On remarque que l'argumentaire est exactement le même que celui pour le LC

Les pauvres ont du temps, ça tombe bien

 
Pour les moyens culturels je suis d'accord. Pour moi c'est plus une question d'éducation (et sensibilisation à un problème global) que de moyens financiers.
Surtout quand on parle du simple fait de manger pas ou très peu de viande.
Après pour les vegan purs et durs ça peut effectivement devenir un souci financier j'imagine (jamais tenté donc juste une supposition).

C'est un cas isolé
 
Dans les pays où le service militaire est obligatoire, il doit y en avoir. Et des soldats qui deviennent (ou sont) végé, ça doit exister, même si c'est pas la majorité.
 
On en revient à la culture.
 
Un article qui traite du sujet https://tpunchintersectionnel.wordp [...] precarite/

non mais je veux dire que je ne me rappelle plus à quel âge on peut se passer complètement de lait, quel qu'il soit (maternel ou en poudre), je sais que des mères allaitent plusieurs années

Pas specialement (ca reste anecdotique mais perso mon budget bouffe a diminue apres etre devenu vegan), par contre j'imagine tres bien que si t'es dans la deche t'as d'autres chats a fouetter que de changer tes habitudes alimentaires et t'ajouter des contraintes au quotidien