Reprise du message précédent :

Peut-être que la détox permet un retour à la normale plus rapide et sans chichis (c'est une hypothèse)

le problème c'est que beaucoup de conneries sont racontées à ce sujet, ce n'est pas avec une tisane que tu vas te détoxiquer       soit ça se fait naturellement sur le long terme avec une alimentation saine, soit ça se fait par des méthodes du type diète de fruits / monodiète / jeûne...
 
typiquement les métaux lourds sont des toxines très difficiles à évacuer, tu peux t'en débarrasser avec un jeûne (ou plusieurs)

Et des agents chélateurs.

oui, mais plus difficilement (et puis il faut s'y retrouver dans les protocoles, les produits, etc..)

Yep. Ca s'improvise pas.

Bon, j'ai testé le tartimi/sojami (sorte de Boursin au soja donc).

C'est dégueu ('fin en tout cas j'aime pas)
Bon, j'ai mangé ma tartine hier, mais je sens que ça va être loooong pour réussir à finir cette boite et qu'elle a tout le temps de finir à la poubelle par mégarde

Y'a un gout dedans que j'ai trouvé franchement dérangeant (genre un gout... d'algue presque), il faut que je checke la liste des ingrédients. Et pareil, je ne sais pas ce qu'ils utilisent pour travailler la texture du produit, mais quand on le regarde, si je ne savais pas que c'est végétal, ça m'aurait tout simplement évoqué de la gélatine. En particulier quand on "coupe" le produit avec un couteau.

Sur ce, je pars étudier la liste des ingrédients

Edit : Les ingrédients sont pourtant très bien. Je n'arrive pas à comprendre d'où vient ce gout, si ce n'est du soja. Je lui redonnerai sa chance ce soir

Pas fan non plus. Je préfère mes simple recettes à base de noix. D'ailleurs j'en ai vu une fois sous forme de buche dans un magasin et c'était bon.

 
 
J'aime pas spécialement ce que fait bjorg, mais leurs terrines végétales sont correctes pour certaines. Mention spéciale à celle à l'aubergine (ou forestière, je sais plus mais une des deux) qui fait vraiment penser niveau goût au pâté de foie.
Ca surprend toujours
 
 
 
 
 
 
Pour le coup de la detox et le truc de radis noir là, ça me rappelle les préparations de vidages de vésicule, c'est ce que tu cherches à faire Jupiter ?

Faut voir d'où on part aussi...
Une "détox" à base de jus à la con pendant 2 ou 3 jours, on va presque assimiler ça à un jeune.
Et si la personne mangeait bien à la base, à part enclencher un déstockage des réserves et éventuellement améliorer deux trois trucs à côté, c'est pas non plus miraculeux.
Par contre si la personne mangeait comme un gros porc et mangeait sa merde H24 toutes les 2h depuis 40 ans, oui sa détox va surement avoir des bénéfices, mais surtout d’avoir arrêté de se baffrer en fait

J'aime bien que le ciboulette-échalote, je crois et pas trop l'ail et fines herbes étrangement.
On en mangeait souvent fut un temps, puis on a arrêté le pain.

Oui j'ai déjà testé la forestière et elle est pas trop mal. Je testerai celle à l'aubergine si j'en ai l'occasion

 
Je pensais plutôt une détoxification du foie.Mais la vésicule biliaire étant liée au foie, je suppose que ça la "nettoie" aussi non?

Se nourrir de ses réserves ça implique entre autre d'entamer tes muscles pour l'énergie et la synthèse de protéines, c'est pas forcément une bonne chose.
Apres oui si t'as rien mangé et que ton corps consomme les graisses optimales pour lui en plus de protéines (on dirait du low carb !), t'as forcément des marqueurs sanguins meilleurs.

 
 
Ben...disons que je suis assez dubitatif sur ces pratiques.
Ptet que y'a des cas où ça aide, mais déjà, avant de penser à ces trucs là, faut rétablir une bonne hygiène de vie et tout. C'est un mini coup de pouce, dans le meilleur des cas, pas un gros pansement à mettre quand on fait un peu n'importe quoi

qq semaines de quoi ? De jeûne ? Genre ne pas manger pendant un mois.

Ok et donc t'as des études sérieuses qui montrent comment se débarrasser des métaux lourds par le jeûne ?
 

je ne comprends pas ta question, oui je parle de qq semaines de jeûne (un mois ou un peu plus maximum)

non, et alors ? comme il n'y a pas d'article scientifique sur le sujet ce sont des conneries ?        tu as typiquement le comportement du type qui prétend avoir la démarche hyper scientifique et qui manque pourtant de la logique la plus élémentaire, tant que les chercheurs ne font pas de recherche sur un sujet il n'y a pas de recherche sur le sujet, ça ne veut pas dire que le jeûne n'est pas efficace

pour ton info une chose qui n'est pas connue n'est pas fausse, elle n'est tout simplement pas connue, si tout ce qui n'est pas connu est faux alors la recherche peut mettre la clé sous la porte car elle n'a plus besoin de chercher quoi que ce soit

un tas de gens pratiquent le jeûne, avec d'excellents résultats sur des pathologies lourdes, je n'ai pas le moyen de te démontrer que ça a réellement un effet à part des milliers de témoignages, de l'autre côté tu n'as aucun moyen de me démontrer que ce sont des conneries, car aucune étude ne le démontre, donc abstiens-toi

ah et comme subitement les études scientifiques commencent à t'intéresser tu n'as qu'à lire celles qui prouvent que le végétalisme est meilleur pour la santé, comme ça tu pourras arrêter de répéter en boucle que ce sont des conneries, mais là bizarrement les études ne t'intéressent plus

possible que ça consomme un peu de muscles, mais encore une fois la meilleure formule est au repos total (donc faible consommation calorique), et puis la plupart d'entre nous a une bonne réserve de graisse, et au bout du compte, si c'est bien pratiqué, c'est une pratique qui est très profitable... ceci dit je n'incite à personne à le pratiquer, chacun fait ce qu'il veut, par contre je me permettais de réagir à SirAnneau qui donne son avis sur un sujet qu'il ne connaît pas, c'est lourd

et ce n'est pas du low carb, le jeûne c'est un arrêt total d'alimentation, ça met en route des processus qui n'ont pas lieu avec le low carb

Certes, mais du coup tu ne peux pas non plus affirmer le contraire...
Si il n'y a pas d'études scientifiques sur le sujet c'est quand même normal d'aborder le sujet avec précaution.  
Or tu déclares d'un ton bien péremptoire que le jeûne peut, entre autres, soigner des pathologies lourdes. Prouves le autrement qu'avec des témoignages youtube mais ne renverses pas la charge de preuve.

C'était juste pour être sûr d'avoir bien compris qu'en ne se nourrissant pas ou seulement de qq jus de fruits un mois on allait être en pleine santé sans carence. Au bout d'un mois de ça être capable de gambader en montagne toute une journée.
 
T'as raison rien ne sert de le démontrer faut juste avoir la foi, amen

Je ne comprend pas vraiment la polémique que vous créez sur le jeûne.
 Si vous avez vu le reportage de Arte, et lu le livre de T.de Lestrade sur le sujet, il semble assez clair que c'est efficace pour nombre de problèmes.
 C'est le même problème que pour l'alimentation, aucun enjeu économique donc quasiment aucune recherche.  
Ce ne sont pas les genres de "remèdes" qui arrange l'industrie en place.
 
Malgré tout, entre autres faits marquant en faveur du jeûne, il y a eu des décennies de travaux sur le sujet en Russie.  
Problème, rien ou presque n'a été traduit malgré des résultats parfois impressionnants.
 Il y a eu d'autres avancées marquantes récentes ailleurs dans le monde, c'est parfaitement expliqué dans son bouquin.
 
 Pendant ce temps en Allemagne la pratique du jeûne se developpe, et ici on reste au point mort pour le moment.
Et tant que des cliniques ne se lanceront pas là dedans, ça restera confidentiel, anecdotique.  
Jeûner fait peur, et les médecins ne veulent surtout pas se mouiller, d'autant qu'il faut une volonté de fer pour passer les premiers jours qui sont pénibles.
 Donc forcement c'est facile de garder cette pratique dans la catégorie des lubies/mode auprès du grand public.
 
   
Je met les liens, même si j'imagine que les gens qui s'interessent vraiment au sujet on dut au moins voir le reportage.
 http://future.arte.tv/fr/le-jeune- [...] therapie-0
 http://www.amazon.fr/gp/product/27 [...] entries*=0

 
Je l'ai pourtant écrit de façon simple juste au dessus: Les mecs tirent des conclusions contraires à ce qu'ils annoncent (détails dans mon post précédent).
 
Ça dénote au mieux une ignorance complète du sujet et de la navigation à vue. Ce que font les russes n'a AUCUN intérêt.
 
Si tu as écouté le reportage, les russes disent que le jeûne améliore l'état de santé des malades une fois sur deux (ce qui n'est pas mieux que le placebo)
 
Et pire, que dès qu'ils arrêtent, les troubles reprennent, sauf pour ceux qui conservent une alimentation "correcte".
 
Donc en fait, le jeûne fait moins bien que le placebo. Et on devrait s'intéresser à ça? C'est une blague en fait, rassure moi?
 
 

Première fois de ma vie que je commande une pizza végétarienne au resto

Et toi ne vois pas le problème par exemple entre l'efficacité de l'aspirine pour nombre de problèmes... et les biens faits d'un régime d'aspirine d'un mois !?

 
 Il est assez évident que la phase 1, les premiers jours, ne sont qu'un passage obligé pour obtenir les effets du stade 2.
 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Je%C3 [...] es_animaux
 
 

 
 
 Si tu as écouté le reportage, les russes disent que le jeûne améliore l'état de santé des malades une fois sur deux de pathologies que la médecine ne guérissait pas dans tous les cas évoqués.
En clair 50% des patients ont vu leur état s'améliorer en arrêtant leur traitement médicamenteux tout en s'alimentant correctement (en admettant qu'ils mangeaient tous de façon "incorrecte" ce qui est peu probable sur des milliers de cas). C'est vrai que c'est négligeable.
 
 Tu penses ce que tu veux des Russes, on est pas obligé d'adhérer à ton point de vue.
 
 Suffit pas d'être véhément pour convaincre.

Dans une population qui jeûne de toute façon...

 
 Mais là je vois bien que edwoud pond des trolls de meilleurs qualité  

oui tu es en pleine santé mais je ne sais pas pourquoi tu parles de jus (je parle d'eau) ou de gambader toute une journée (je parle de repos complet)
et sinon encore une fois je ne peux pas te le démontrer ça ne veut pas dire que ça ne marche pas

Ca ne veut pas dire que ça marche non plus.

si on considère la recherche on ne peut ni dire que ça marche ni dire que ça ne marche pas étant donné le peu d'éléments
si on considère les témoignages on peut dire que ça marche sur un tas de pathologies (selon leur gravité, la durée du jeûne, le fait que c'est bien pratiqué), on peut en effet objecter que c'est peut-être un effet placebo, mais dans ce cas l'effet placebo est puissant donc ça limite cette possibilité

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C'était quoi ? Une trois fromages ?

Claude Bernard a dit que le jeûne s'apparentait à être carnivore, pour des lapins je crois ², quel trolleur.

 
   
 
J'ai pris une marinara hier et je crois que je préfère ça à la végé sans fromage finalement.
En plus, ça m'a rappelé Londres où j'en avais déjà pris une  

La j'ai juste goûté sur du pain.
Est-ce que tu peux me donner des exemples de façon dont tu le transformes ?  

Pour ma part pour les pizzas j'ai plutôt tendance à prendre des normales en retirant des ingrédients plutôt qu'à prendre les végétariennes dont les ingrédients me font rarement envie...

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Merci pour les références

 
Nan y'avait de l'artichaut, des poivrons, des olives ...
 
Mes potes gros m'ont même pas vannés.

Miam

 
 
 
J'ai testé divers trucs à l'algue (je pourrais plus te citer de marques, sûrement une bjorg dans le lot, ils font un peu de tout), souvent en mode tartinable. Franchement, c'est mauvais.
Très, très probablement à cause de leur préparation : une ENORME quantité de gras pour un peu d'algue. Limite un pesto, mais avec encore moins d'algue et plus d'huile. Du coup c'est nul. Mais c'est la tendance industrielle à rapprocher de ce qui est connu en omni donc bon...
 
Par contre, je me sers des algues quand je veux faire des simili "carnés" (enfin du coup simili poisson ou crevette etc), et là ça marche vraiment bien ouais