Reprise du message précédent :
 
 
moi ça me fait cet effet là :  

Les chinois en mangent depuis 1000 ans, sans trop de problèmes. Quand ça reste modéré et qu'on boit, parce que sinon on a des problèmes http://www.sciencesetavenir.fr/san [...] -tofu.html

Ils ont aussi tout un catalogue d'aphrodisiaques.
Hasard ou conséquence ?

Qu'est-ce que tu appelles modéré ?
En fréquence ou en quantité ?

Dans l'article, le gars en mange plusieurs fois par jour, tous les jours. Il a des problèmes au bout de 20 ans, en buvant "très peu" d'eau, sachant que le tofu de sa région est particulièrement riche en calcium.

Ah ok, mais ça c'est un cas extrême, ça doit être du tofu de mauvaise qualité.

    je pensais que la nourriture des animaux devaient être bio aussi et produite au moins partiellement sur le lieu d'élevage.
Je me faisais pas trop d'illusion sur le "bien-être" animal, mais je me disais que c'était toujours ça en moins de pesticides dans la nature.
 

+1 sur l'huile de palme, ça contredit complètement la démarche (si l'idée c'était d'être écolo, en tout cas)
et +1 sur les conditions de travail, on est loin de l'esprit des pionniers de la filière.
 
Y'a quand même des labels plus exigeants (Demeter, Nature&Progrès), mais que tu ne trouveras que rarement en grande surface traditionnelle, contrairement au AB.
Et puis y'a des paysons locaux qui ne peuvent pas se payer la certifications et qui te vendent du quasi bio pas cher sur les marchés, mais là tu peux pas vérifier que c'est vrai. (ceci-dit des légumes non calibrés et de saison sont un bon point de départ)

nan je parlais des animaux qui se foutent bien de manger bio. c'est pas ça qui améliore leur bien-être.
 
c'était pas clair désolé.
 
 

 
oui les labels en général de toute façon demeter et n&p sont un peu plus exigeants (pas trop) mais clairement moins orientés industrie que AB. par contre le paysan local ça serait étonnant qu'il te laisse pas vérifier : quand t'es fier de ton job tu veux le montrer à tout le monde

 
Bah de mon expérience, ils ne sont pas beaucoup à être fiers de ce qu'ils font...

Faut dire que l'huile de palme c'est pas facile de l'éviter.
J'avais voulu m'en passer à une époque avant de me rendre compte de la situation.
Je vérifie encore mais bien souvent j'achète même si y en a sinon on peut plus rien acheter.

dans le bio ?
 
 
mouarf. leader price a pas mal de produits sans huile de palme. colza et tournesol on en produit pas qu'un peu en france. et c'est ça qu'est déprimant quoi du beurre végétal ou du muesli supposément produits en france qui utilisent des produits dégueulasses de l'autre bout du monde quand ce qu'on a ici fonctionne très bien.

 
Je répondais à un post qui parlait de producteurs locaux. Autour de chez moi, les agriculteurs sont censés faire du raisonné mais ils n'aiment pas du tout parler de ce qu'ils font.

Comme lesquels ?
 
L'huile de palme n'a rien de dégelasse en soit. En tant cas beaucoup moins que le beurre et l'huile de coco par exemple. L'huile de palme a surtout des propriétés mécaniques bien pratique que n'ont pas celle du colza et du tournesol bien "huileuse" et liquide à température ambiante. Alors tu parles de quel produit local pouvant le remplacer ?
 
Après point de vue surexploitation et destruction d'écosystème là oui c'est dégueulasse. Mais je trouve qu'il reste abusé de dire que le produit en lui même l'est
 

C'est pas le produit en lui même, je pense que tout le monde est d'accord.
 
Il est dégueulasse comme l'a écrit mirror car il est fabriqué selon des méthodes dégueulasses.

Comment ça pas facile de l'éviter ? Si tu n'achètes que des produits bruts et semi-bruts, l'huile de palme ne sera jamais présente dans ta cuisine. Par contre si tu consommes en majeure partie beaucoup de produits transformés il y a de fortes chances de l'y trouver tout comme beaucoup d'autres aliments non désirables.
 
 

Je suis un peu outré de lire que certains pensent que les animaux élevés en AGRICULTURE BIOLOGIQUE (AB) ne mangent pas de la nourriture labellisé... BIEN SUR QU'UN PORC AB MANGE DE LA NOURRITURE AB.
 
Je vous invite à lire les cahiers des charges concernant l'élevage et disponible sur les sites du gouvernement.
 
 
Concernant le bien-être des animaux si il mange BIO, je serais pas aussi catégorique.
BIO => pas de farine animale => pas de maladie de la vache folle.
BIO => pas la même médicalisation des bêtes => pas les mêmes effets qu'une médication à outrance.
 
Et je pense qu'on peut trouver de nombreux autres exemples. Surtout que nous savons très bien que les animaux sont sensibles à leur alimentation et à sa qualité (on parle alors de palatabilité des aliments).
Donc si j'étais une vache je préfèrerais manger du foin frais et goûtu plutôt que des granules de tourtaux de soja par exemple.

 
Je pense qu'elle préfèrerait surtout pas finir égorgée  

Là n'est pas la question, en plus je ne mange pas de vache.
De toute façon si l'humeur du topic est au prosélytisme outrancier et qu'on peut pas discuter je reviendrais pas
 
En plus les vaches sont plus souvent étourdies et tuées par percussion qu'égorgées (uniquement pour la viande hallal ou cacher)

Oui on les tue gentiment. Comme le prouve la récente vidéo de l'abattoir d'Alès

Non à la maltraitance des humains sur les topic végé

Sauf pour les monogastriques (donc tous sauf les vaches quoi )

Ouais, le label qui preconise l'homeopathie plutot que de soigner les animaux

Ok, je comprends mieux comme ça
Moi je suis surtout VG pour l'écologie de toute manière
 

Quand le type du marché te dit "c'est pas bio mais tout comme, j'ai pas voulu me payer le label", ça se joue sur la confiance (ou pas). Y'a quand même assez peu de gens qui vont aller visiter la ferme pour de bon. (à la rigueur si t'es dans une amap...)
 

Déjà que le mec te nique sur le poids de la balance si en plus faut le croire sur parole. Sans compter le mec qui parle de bio sans connaitre la cahier des charges.
C'est comme mon père qui se dit écolo et qui se débarrasse de sa caisse dans la nature pour pas payer la casse

Et sinon tu peux arrêter d'acheter des plats préparés industriels de merde.

lol

Comme pour la coco et le beurre ?

Même sans, en me baladant dans lebio du coin, t'as pas mal de trucs avec de l'huile de palme sans que ce soient des plats préparés, et sans que l'alternative soit franchement compliquée.
Après si c'est pour remplacer l'huile de palme par de l'huile de colza...

Qu'est ce que tu as contre l'huile de colza ?

Désolé mais même bio, les pepitos ça reste de la merde Si j'exagère d'une des exemples.

Et en soi, l'huile de palme n'est pas mauvaise. Son acide gras majoritaire est celui que le corps humain préfère d'ailleurs...

Colza : beaucoup trop de o6 par rapport aux o3

je crois que ça irait plus vite en faisant une liste de ce qu'on peut vraiment pas faire sans huile de palme.  
 
et puis bon. la généralisation de l'huile de palme est due à une autre de ses propriétés : son prix.

Je préfère le gras de choses qui se mangent directement
 
On pourrait aussi parler de la surface nécessaire à production équivalente mais j'ai pas de source sous la main là.

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Aujourd'hui "personne" n'a envie de prendre le temps de faire son jardin. Il n'y a guère qu'en Espagne que ça repart, avec la crise économique sévère.

Ahah... j'ai cru que tu savais de quoi tu parles... et puis t'as écris "foin frais"    
 

La méthode est moins dégueulasse que celle du colza ou d'autres huiles.
Ce qui est dégueulasse c'est au niveau des mauvais apports pour le corps.

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Vous parlez de potager là parce que un jardin c'est différent ? Un jardin ne nourrit pas à part si tu y fais venir des touristes et les fais payer pour admirer tes fleurs et ta pelouse.    
 
 

Un jardin potager oui, ça ne semble pas évident dans la discussion ?

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Toute façon j'pense que le tofu personne tape foncièrement dedans d'une façon très franche, qui pourrait poser problème (ou pas, mais comme chaque aliment de toute façon).
Le tofu en général tu "commences" par ça quand tu changes l'alimentation et deviens vg*, limites au départ tu consommes ça pas mal, puis t'arrêtes en fait parce que t'as appris à changer de façon de cuisiner, et trouvé des alternatives. PArce que le tofu il sert un peu à avoir cet espèce de "masse" qui se tient quand tu deviens vg*, parce que le steak du burger va manquer.
 
Puis, après quand t'as appris, le tofu t'y reviens une fois de temps en temps, mais ni plus ni moins que le seitan ou le tempeh, ou les fritters de betterave ou tout le reste en fait.

Clair, je mange jamais de seitan ou de tempeh
 
Du tofu, ptet 2 fois par mois…

Je viens de remarquer depuis que je m'oriente de plus en plus vers un régime vegan : je mange beaucoup de fibres.
 
Une journée type :
Le midi je mange 250g de lentilles pesés crus
3 bananes.
 
A 17h : 350g de fruits
 
Le soir : 600g de légumes et 125g de millets cru.
 
J'arrive à 70g de fibres.