Reprise du message précédent :
C'est aussi très kiss-cool pour les industriels je pense ;-)
Je demande surtout si il y a genre un ou deux siècle il y avait autant de ces intolérances... ou si leur "augmentation" est en partie due à de meilleures techniques de détection. Je sais pas. Je pense qu'il serait délicat d'avancer des chiffres quant à ça de toute façon.

je ne comprends pas trop ce que tu veux dire, l'étude dit qu'un régime haut en protéine fait plus grossir qu'un régime haut en glucide, tout comme il est montré de manière générale qu'à prise calorique identique les protéines feront davantage grossir

je suis d'accord pour dire qu'il faut prendre les études avec des pincettes, à l'inverse il ne faut pas systématiquement prendre les chercheurs pour des imbéciles, surtout quand ce sont des études épidémiologiques où il s'agit justement de tenir compte de ces facteurs, composition de l'assiette, sédentarité, exercice, fumeur ou non, etc... de plus les études ne manquent pas sur le sujet

il y a de ça mais on soupçonne aussi un effet réel du blé, hors intolérance reconnue du type coeliaque :

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22825366

Les variétés de blé ultra riches en gluten utilisées de nos jours n'existaient pas il y a encore peu. Plus il y a de gluten et plus c'est pratique pour l'industrie agro-alimentaire, je pense pour ma part que c'est ça qui est à l'origine de l'augmentation des intolérances.
 
Les farines avec lesquelles nos arrières grands parents faisaient du pain sont aujourd'hui considérées comme "non panifiables" par l'industrie agro alimentaire.
 
(C'est un résumé, j'espère que mes phrases ont du sens... Sur ce, bonne nuit )

Oui il y a eu un bon reportage a ce sujet (celui là je crois https://www.youtube.com/watch?v=SjU_ndKmhnU ) où à un moment ils expliquent que le blé utilisé de nos jours n'a plus grand chose à voir avec le 'vrai' blé.
 
Me semble même que c'est interdit de cultiver/vendre du blé traditionnel    

C'est un peu ce à quoi je pensais ici :
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t40890491
et ici :
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t40892020

Il n'est rien dit sur le degré de glucides du groupe haut en protéines !

Et très souvent t'as des biais oubliés. C'est consubstantiel à la discipline. Ne serait-ce que le déclaratif qui induit une incertitude énorme.

Vous connaissez peut-être déjà mais le gars de naturacoach fait pas mal de vidéo sur la valeur nutritive des aliments, où il parle de la dégradation des aliments dans la société moderne - dont une sur le gluten.
A vrai dire c'est un sujet qui revient de plus en plus régulièrement, dans les journaux etc.
 
Après, je pense qu'il faut énormément modérer ce genre de propos :
- de une parce que si on ne mange pas les trucs pas "100% validés" on ne vit plus.
- de deux parce que tant qu'on varie son alimentation, c'est pas non plus la fin du monde, même une cuillère de nutella va pas nous tuer.
- de trois parce que le corps humain s'adapte pas mal.
 
Perso j'ai du mal avec le lactose depuis des années. Je suis passée au lait sans lactose, puis lait de soja et je mange quasi plus de fromage : résultat maintenant quand j'en mange c'est 1000 fois pire qu'avant (la raclette du week-end dernier a été très dure ) Donc ça me fait tout simplement dire que mon corps ne "fait plus d'effort".

 
Étonnant, il n'y a quasiment plus de lactose dans les fromages type raclette (moins de 0.1g/100g)

La raclette venait couronner un week-end très fromage : tartiflette + pizza au fromage + raclette. Donc c'est ptet pas la raclette en soit, mais ça venait du fromage, pour le coup j'en suis sûre Et c'était de la raclette traditionnelle au lait cru, je sais pas si ça joue...

Il me semble qu'en général y'a peu voire pas de lactose dans le fromage, puisque pour que le lait "caille" le lactose est transformé en autre chose par les bactéries.

Bah alors je sais pas mais j'ai un problème avec le fromage en tout cas    
C'est quoi si c'est pas le lactose ?

 
Les quantités très certainement. Je suppose que tu n'as pas mangé que 4 tranches de raclettes et deux pommes de terre...
 
Le fromage à raclette, ça pèse lourd.

Le fromage me pose souci quand je l'associe à certains légumes ou féculents. En repas unique avec du pain et des fruits (oui oui ) aucun problème. J'ai pas cherché à comprendre le pourquoi du comment, je m'adapte au mieux

J'ai dû manger en tout et pour tout 50g de pomme de terre... (une mini patate, oui oui)
Sinon un peu de jambon blanc, et salade verte, tomate et poivrons en quantité. et genre 90g de raclette, pas vraiment l'orgie quoi  
 
La tartiflette par contre...  
 
Bref après c'est ptet juste le changement radical de régime alimentaire qui a été violent, même si que sur 2 jours.
Heureusement que depuis je remange mes graines, mes noix et mes olives à la place du fromage

Le gluten de 50 ans n'a plus aucun rapport avec le gluten d'aujourd'hui. Ceux qui militent contre les OGM mais qui bouffent la baguette et autres trucs à base de farine, mega rofl.
Pour le lait, c'est plus compliqué.  
 
Mais la science permet effectivement de progresser dans ce domaine.

Sur le lait j'ai "entendu" deux choses :
- que si on en buvait plus trop après l'enfance, notre corps ne produisait plus, c'est quoi ? l'enzyme ? capable de le digérer correctement > ballonnements, etc. Par contre si on boit régulièrement elle serait toujours présente et donc moins de problèmes.
Bon. Soit.
 
- que notre corps pour produire nos os, a besoin de calcium mais il y aurait surtout une sorte de cellule qui génère l'os et qui elle se trouve en nombre fini. Un apport fort en calcium la ferait travailler beaucoup en début de vie pour la constitution du squelette, logique, mais si on continue cet apport important, on épuiserait ce capital trop rapidement par rapport à notre durée de vie, ce qui fait qu'arrivé à un certain âge, c'est ostéoporose assurée malgré tout.
 
Alors j'en sais fichtre rien. Avez-vous entendu ces deux choses aussi ? (ou des trucs contraires)
 

J'ai entendu que les gens au groupe sanguin O ne digéraient pas le lait.
La nutrition c'est tellement une vaste blague putain... On entend tout, n'importe quoi, ça se contredit de tous les côtés, sincèrement y'a longtemps que je cherche plus à comprendre quoi que ce soit.

Je suis O et jamais eu de problèmes (visibles) avec le lait.
 
J'ai jamais arrêté d'en boire jusqu'à ya 1 an ½ en même temps…

Ça dépend du type de fromage. Un fromage frais contiendra encore du lactose, un parmesan t'en as 0 grammes.
Mais assez peu dans tous les cas oui.

De mon côté je mise sur le pragmatisme pur et dur ; tant que je n'ai pas la chiasse avec ballonnements toute la nuit, ou que je ne dégueule pas et que je me sens bien, alors c'est que mon corps n'a au moins pas détesté l'aliment Il me l'aurait fait savoir sinon je me dis. Pis voilà. Advienne que pourra, je ne vais pas me priver de tout de toute façon...  
C'est peut-être con comme raisonnement, mais ça m'a l'air de fonctionner pas trop mal.

L'intolérance au lactose à la fin de la petite enfance c'est le comportement normal de notre espèce (et de quasi tous les mammifères : arrêt de la sécrétion de l'enzyme lactase). La capacité à digérer le lactose à l'age adulte est une mutation relativement récente (10000 ans max) apparue chez les populations nordiques. A l'heure actuelle 75% de la population mondiale ne digère pas le lactose à l'âge adulte.
 
(rien à voir avec le groupe sanguin a priori... d'ailleurs je suis O- et je le digère très bien).

 
j'ai ma médecin qui m'a dit que si on dépassait les apports en calcium c'était pas bon
ça avait un effet délétère sur les os  

D'après ce que j'ai pu lire, la sécrétion de la lactase n'est pas totalement stoppée mais très fortement diminuée à l'age adulte car le corps humain en a besoin pour son fonctionnement. Pour le reste, je suis d'accord.
 
Mais "l'intolérance" est vaste. Ca peut aller de la chiasse, aux ballonnements, en passant par des maux du système digestif. C'est pour ca aussi que le groupe Danone fait maintenant des trucs sans lactose. Pour les autres, ca passe crème (ho ho ho), sont plus "insensibles" aux méfaits du lait.
 
Plus généralement, la caséine, quant à elle, c'est de la merde pour le tube digestif. Le calcium issu du lait est très mal assimilé, vaut mieux bouffer quelques amandes pour avoir son quota et qui sera mieux assimilé. L'ostéoporose (je dérive) est due a un manque de calcium, aux hormones (chez les femmes) et au fait que le corps cherche a établir l'équilibre acido-basique et du coup puise dans ses réserves de base (les os en font partie).
 
En ce qui concerne les études, je crois que c'est Daphnée qui en a parlé, oui y'a tout et son contraire. C'est pour ca que je préfère également parler avec certains naturopathes qui, par leurs préco, voient la santé de leurs patients s'améliorer.

 
C'est un tout avec le magnésium et le potassium, entre autres. En ce sens le lait de vache est déséquilibré.

D'abord apparue chez les peuples de Mésopotamie
Ca s'est diffusé le long des voies de communication en partant.
Après ca a plus pris dans les pays nordiques parce que bon, a part du lait, du renne et du poisson...

Je valide cette philosophie

Merci pour les corrections

C'est comme ça que tu te retrouve à bouffer du cheval à la place de ton cornetto vanille

Ouais enfin pas tout à fait parce que j'ai quand même un cerveau qui me permet de faire un put*in de tri à l'entrée, d'ailleurs faudrait que je le calme lui =/

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Effectivement. J'achète mes légumineuses crues (sèches), j'ai découvert un monde de préparation. Entre le trempage, le rinçage, la maîtrise de la cuisson, y'a du boulot avant de sortir un houmous digne de ce nom.
Mais je perds pas espoir, haha

 
Fyp.  

C'est de la compote de légumineuses avec 12 heures de cuisson.    
 
Sinon tu les (haricots secs) laisses tremper toute la nuit et le lendemain elles sont cuites en 30 minutes. Et pour les lentilles, nul besoin de trempage et c'est cuit plus ou moins dans la même durée de temps, voire très nettement moins pour certaines comme les roses.
 
 

le trempage, avec une pointe de bicarbonate de soude aussi, ça peut aider si tu digères mal, par contre, à la cuisson, pas de sel.

Rien à voir avec le groupe sanguin
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Lactase_persistence
 
Et c'est une condition "normale" de l'être humain adulte.
C'est les gens qui boivent encore du lait passé la puberté qui sont des monstres mutants
 
Par contre, le fromage frais sans lactose

Quelqu'un a entendu parler de l'acide phytique ? Paraît-il que ça serait très présent dans les céréales complètes et que ça ralentirait l'absorption des minéraux.
Première fois que j'entends parler de ce truc.

 
C'est l'argument de base chez les fruitariens pour les céréales justement.  

 
V'là c'que c'est que de bouffer des graines    
 
- Je ne mange PAS de GRAINES  

Mort de rire les années de reference