Reprise du message précédent :

     tu dirais quoi ? que ça favorise le blocage des artères ?

parce qu'il ne faut pas en abuser, les messages de santé publique sont complètement contradictoires de toute façon, on ne peut pas le reprocher aux gens

Ses conséquences sur la santé, j'en sais trop rien.
Par contre, les conséquences sur l'environnement sont pas discutables, mais bon, c'est comme toute monoculture intensive en fait : on déforeste pour planter des palmiers à huile sur des centaines d'hectares, anéantissant une biodiversité, comme on le fait pour planter d'autres cultures... Y'a qu'à voir la gueule des champs de colza immenses en France où t'as pas un oiseau, pas une mouche qui vole...

Si tu veux. Autant que l'eau "bloque" la respiration et "favorise" la noyade

Exacte mais il est important de le préciser car beaucoup même ici mélange tout.

c'est à dire qu'il y a une campagne pour dire qu'écologiquement ce n'est pas bon / et aussi qu'on en mange trop en moyenne dans les pays occidentaux et que ça non plus ce n'est pas bon... par exemple c'est ce que mettent les pâtissiers dans les gâteaux etc... parce que c'est du gras qui coûte moins cher

Bien sûr qu'on en consomme trop dans nos pays. Mais la vraie question est "Est-ce que cette graisse est vraiment moins saine que le beurre ?"

Ou combien on peut en consommer ?

ah oui vu comme ça  

le truc c'est que tu n'auras jamais une campagne pour mettre en garde contre l'excès de beurre car la France est un gros producteur laitier, c'est un peu le dilemme qui se pose à un gouvernement qui voudrait faire passer un message de santé auprès de ses citoyens sans se voir déposer des tonnes de fumier devant ses ministères par les éleveurs

En effet, c'est mieux que du beurre mais c'est un nivellement par le bas. Y a toujours pire. D'ailleurs pire que l'huile de palm, il y a l'huile de coco.

Niveau cholestérol chaque gramme compte. Mais niveau risque cardiaque le bénéfice ne se trouve que dans le remplacement des saturés par des poly insaturé ce qui est parfaitement atteint quand on remplace le palm par du tournesol. C'est une question de mieux disant nutritionnel.

et l'huile d'olive ?  

J'ai mis un pdf tout à l'heure, les conclusions se trouvent page 14-57. Les effets exacts sont pages 113 à 118.

voilà, il y a en fait deux questions : le ratio d'acides gras + la quantité de gras dans la journée
dans les deux cas la moyenne occidentale est déséquilibrée : trop d'acides gras saturés et trop de lipides tout court

Une des chose à souligner est que le rendement en huile de palme est très supérieur à celui des autres huiles (6x plus). Pour une même quantité d'huile la taille de l'exploitation sera réduite avec le palmiste, mais le hic c'est que ces plantes ne poussent pas sous le même type de climat et reste à savoir si la biodiversité du palmiste vaut 6 fois celui des autres plantes. Car il nous faudra d'une façon ou d'une autre notre huile qui est essentielle. Notons que cette histoire de rendement peut être largement relativisé si on aborde la valorisation des déchets mais ce n'est pas mon dada.

Je ne comprends pas cette remarque. Le cholestérol autant celui nommé "mauvais" comme celui nommé "bon" sont indispensables à notre santé.
 

Ah désolé mais je n'étais pas encore arrivé à la page 100

Je me souviens d'un ptit billet sur végébon qui parlait d'étude qui avait clairement montré que c'était le cas, c'est d'ailleurs un des arguments pro palm en fait. Se situer par rapport au beurre en terme de santé.
https://vegebon.wordpress.com/2011/ [...] -palme-12/

   
 les acides gras saturés sont un cofacteur des maladies cardiovasculaires.

 
Prends le problème dans l'autre sens :
 
N'importe qui, un marketeux plus que quiconque, ne va pas mettre en avant un truc "mauvais" ou nocif. C'est humain ; on cache la merde au chat. D'où des appellations aussi diverses et variées que "huiles végétales" etc. sur les emballages pour que les gens soient bien sûr de ne pas savoir ce qu'il y a là-derrière := huile la moins chère => palme.
Observe maintenant les emballages qui contiennent des huiles plus saines ; ça saute aux yeux ! Des paquets de chips frites à l'huile de tournesol et t'as droit à un beau et gros tournesol sur le paquet avec une inscription en prime ! Tout ce qui peut être valoriser le sera, y a pas trop de soucis à se faire de ce côté-là ! Et je ne parle même pas des trucs avec des huiles vraiment saines... omega 3 et tout le toutim, c'est presque carrément dans des emballages en or au rayon bio / bobo.
Tu peux appliquer ce raisonnement à tout ce que tu veux, l'huile de palme n'est qu'un exemple parmi d'autres.

Peut-être que l'autre version est la pour tout ceux qui pensent que le sans huile de palme c'est pour les bobo et qui ne veulent pas voir de marketing

Oups j'ai mal lu le message, je voulais dire que l'article indique que l'huile de palme est meilleure que le beurre du point de vu cardiovasculaire.

 
Je crois qu'il y a un problème de dénigrement qui fait que certains font machine arrière sur le logo, d'où d'autres logos "100% tournesol" et compagnie en remplacement.

Je pense que tout le monde l'a compris.
 
Si les chips ne contiennent plus d'huile de palme c'est uniquement à cause d'une émission télé qui a très bien marché sur les problèmes engendrés par sa production de masse.
 
Sauf que ceci c'est transformé et amplifié en une sorte de psychose collective et maintenant tout le monde pense que c'est une huile mauvaise nocive... POUR LA SANTE. Suffit de relire les remarques plus haut.
 
Je pense que le message que tu cites est principalement pour montrer cette absurdité.

 
On a largement assez de graisses saturées dans une alimentation non industrielle, inutile d'en rajouter. Son intérêt pour nous, consommateur, est nul.
 
 
 
 
 
 
 
 

Et c'est ce qui justifie de dire n'importe quoi !?

 
Mais ça fait partie des pires matières grasses qui soient, j'm'en fous qu'on en meure pas si on en mange peu, ça reste de la merde...  

Avoue que sans vigilance particulière les saturées ont envahi la nourriture industrielle et qu'il est très facile de passer la limite recommandé. La recommandation est de ne pas dépasser 8% des apports énergétique en saturé, l'apport en moyen en graisse recommandé c'est 20 à 35%. Donc la source de graisse saturée doit être en moyenne de 22 g pour (35% d'apport énergétique total) à 40 g (pour 20% d'apport énergétique total) pour 100g de graisse. Dépasser cette limite implique de dépasser les recommandation si ce dépassement n'est pas compensé autre-part par des graisse pauvre en saturé. Or l'huile de palme c'est 50% de graisse saturé. La démonstration est claire, elle tire la tendance hors des recommandations et implique forcément d'aller chercher des graisse pauvre en saturé pour équilibrer l'apport total. Huile de coco 88% de saturé

En plus si on mange déjà des fruits oléagineux ou des graines qui contienne eux aussi leur part de graisse saturé (mais qui eux apportent des tas de minéraux et de vitamines) ça réduit la marge disponible pour l'huile de palme qui n'est qu'une matière grasse. Alors oui ce n'est qu'une question de quantité mais dans certaines conditions ces quantités sont vites êtres atteintes.

Si t'as bien tout compris, elle est aussi meilleure que le beurre et l'huile de coco.

Est-ce aussi deux huiles/graisses que tu dénigres avec la même force ?

D'ailleurs quid de la culture des cocotiers ?

Bon, Breaking News concernant Maggi et les bouillons Kubor :

Réponse de la "Direction Départementale de la Protection des Populations - Service Sécurité et Loyauté des Transactions" :

Bonjour,

Cordialement

(Oui, je sais qu'il y a du conditionnel et des réserves.)

 
Oui, bien sûr! De façon générale, je ne cuisine qu'avec de l'huile de colza ou d'olive.    
 
Sauf que...
 
Il m'arrive d'utiliser du beurre ou du lait de coco quelques fois par mois, car ils ont du GOÛT!!!  

Et si à ce moment là t'avais que de l'huile de palme sous la main.... t'en mettrais ou pas ?    
 
Tu connais son goût ? Peux-tu au moins me prouver son mauvais goût ?
 
http://www.maxisciences.com/huile- [...] t9384.html

 
C'est surtout une huile qui fige en dessous de 25 degrés.
On la vend en bouteille sous les tropiques.
Dans les pays tempérés, cà permet d'ajouter du gras pas cher sans que çà dégouline.
C'est beaucoup moins cher qu'une autre forme de gras solide à température ambiante comme du blanc de boeuf.

 
Si je n'ai que ça pendant combien de temps?    
 
Je peux me contenter du gras de ce que je cuits et forcer un peu plus sur les graines que je mange (amandes, cajoux, cacahuètes). Et tant pis pour les frites à l'huile d'olive, ça sera patates au four!
 
Note que je n'ai pas dit qu'elle avait mauvais goût, j'ai dit que le beurre et le lait de coco en avaient! Le sous-entendu logique, c'est que l'huile de palme n'a pas de goût. Et c'est d'ailleurs ce qui la rend pratique pour les industriels.

Je sais pas
 
J'essaie seulement de te faire constater que tes petits extras fait avec ton beurre ou ton huile de coco... ne serait pas aussi mauvais que ça avec de l'huile de palme. Niveau santé déjà ils seraient meilleurs (en partant du principe que les graisses saturés sont un vrai problème) et niveau gout ça ne gâcherait pas en tout cas le bon goût du reste des ingrédients.
 
Juste pour dire que ça se passe surtout dans la tête et rien ne sert de diabolisé une huile avec de mauvais arguments. L'industrialisation-déforestation-de-masse en est déjà un bien sérieux qui se suffit à lui même.

 
Le fait de raffiner l'huile, pour augmenter son point de fumée par ex, lui enlève du gout. Par ex, on a de l'huile de colza bio et non raffinée à la maison, et ce n'est pas neutre du tout !

la chocolade

Je ne sais pas si il en vend beaucoup plus que l'ancienne, je serais curieuse de connaître les chiffres.
Et je ne pense pas que ce soit complètement du marketing, mais une réponse à une vraie attente des consommateurs. Pour un public un peu "averti", qui se soucie de santé et d'écologie cette demande peut tout de même être considérée comme légitime à mon avis, et pas "bobo qui veut suivre la mode parce qu'il a vaguement entendu dire que c'était mal".
Et en plus c'est un vrai bon produit, avec 40% de noisettes (contre 12% dans le nutella, par exemple)

Après, on peut cracher sur les bobos parisiens et La Vie Claire hors de prix, mais il faut vraiment distinguer les réseaux plus "militants" (biocoop / satoriz ou les amap) de la bio de supermarché à l'huile de palme et ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain.
Les 40% de noisettes cités plus haut, ils ont un coût réel en prix de revient par rapport à l'huile de palme industrielle et les 2 tonnes de sucre de la marque leader. Et ça se paie
/my2cents

Kriloner >
Le psyllium c'est genre 5 à 10€ maxi le sachet qui dure plus d'un mois, sans doute beaucoup moins cher que les médocs.
Les probiotiques, ça peut en effet être assez cher, surtout ceux qui sont vendu "vivants" en frigo. Y'a sans doute moyen de s'en faire prescrire par le médecin, je ne sais pas à quel point c'est bien remboursé ou pas par la sécu. (et c'est dommage car c'est vraiment TRES efficace contre les diarrhées, mais ça n'engraisse pas l'industrie pharmaceutique)

Après, si tes problèmes ne sont pas nouveaux et que tu as tendance à compenser l'arrêt de la viande par plus de fromage, ben t'es peut-être intolérant au lactose  Avant de prendre la route du magasin bio ou de la pharmacie, du devrais juste tester aucun produit laitier pendant une semaine ou deux pour voir si ça s'améliore, déjà.

Je t'ai trouvé bien hargneux contre les amateurs de bio, sans doute de mauvaises expériences dans ton entourage, ou alors c'est la chiasse qui te mets de mauvaise humeur