Reprise du message précédent :
ah oui oui mais ils étaient très loin du régime chasseur/ cueilleur, en fait beaucoup plus proche de nous

je ne suis pas en train de dire que tout est noir ou blanc, mais manger plus de fruits et légumes crus, frais et variés, sans doute bio en plus, rajoute l'exercice physique car à l'époque on en faisait plus qu'aujourd'hui... même si à côté de ça tu manges pas mal de produits animaux... c'est déjà mieux que quasi pas de cru et rester devant un ordi avec coca pizza yaourt
 
par exemple mes parents nous ont transmis l'idée d'au moins un légume cru à chaque repas et mine de rien c'est une tradition importante

mais d'après cette étude la consommation de fruits et légumes a plutôt augmenté ces dernières décennies : http://www.sante.gouv.fr/IMG/pdf/conso.pdf

Etsiz cig Köfte (köfte cru sans viande) familial de Totoz

Pour 3 a 4 boloss

Râper l'oignon (avec la grosse râpe)
Laver et haché le persil (sans les tiges)
Dans un large récipient (tepsi en turc  ) ajouter tout les ingrédients sauf l'eau, mélanger grossièrement Ajouter les 50cl d'eau bouillante et mélanger a la grosse cuillère en bois puis à la main

Ajouter oignons râpé et persil haché, mélanger à la main (pétrir comme une pâte a pain)

ajouter l'huile d'olive et les 10 cl d'eau froide restant, mélanger intimement pendant 5 bonne minutes

laisser reposer au moins 10m au frais si service immédiat, plus longtemps en été !

former des boulettes de la taille voulu, a la turc (en écrasant une boule dans sa main pour qu'elle prenne l'empreinte de la main), moulé en cacarré etc

servir avec moult crudités (sans sauce) comme de grande feuille de salade romaine (la plus pratique pour faire des roulés ), du turşu (pickles de legumes varié turc) et des brochettes de viande grillé (ou pour les vegeboloss la variante avec des cubes de tofu )

ya aussi une variante avec ajout de lentilles corail cuite pour les protéines mais pas pu la faire car plus de lentilles corail en stock (en gros on fait cuire les lentilles corail et on les ajoute a la place de l'eau chaude !

bon appetit

la version avec lentilles corail est encore + roborative que celle de base

vla mon assiette

oui ya des foetus d'animal mort né cuit

J'ai écrit supposé parce qu'il se nourrissait autrefois de ce qu'il trouvait sur place et/ou pouvait attraper, et parce qu'il faut être aveugle pour ne pas voir l'inutilité d'une grande partie de l'alimentation de l'homme moderne qui n'a plus rien à voir avec celle de son époque dans les cavernes. Nous sommes dans une ère de gâchis. Est-ce l'homme d'aujourd'hui a besoin de se nourrir de tout ce que l'on trouve dans les magasins, non pas vraiment.  
 

bah non mais nous sommes matraqué dès l'enfance par des messages publicitaires qui nous incitent a consommer a la moindre occasion  

perso je n'achète quasiment plus que des produits brut donc ça me fait eviter 90% des rayons des supermarché

Ce n'est pas parce que l'on a eu un désaccord sur une discussion que l'on ne peut pas être du même avis pour d'autres. Par contre partager quoi que ce soit avec toi avec ce smiley, ce sera sans moi.   Dois-je deviner à quoi tu fais allusion avec ton jus de carotte et le smiley présent ou c'est purement sans rapport ?
 
 
 

fixed    
 
http://www.youtube.com/watch?v=kRx9LtKMxw0

 
 
merci j’essaye ça la semaine prochaine    

que l'on mange trop encore une fois c'est une évidence, par contre je suis curieux de savoir comment on peut savoir, je dirais "scientifiquement" quel est le meilleur régime pour nous

bon déjà de cuisiner nous mêmes à partir de matières premières et de façon systématique est, je trouve, une première étape importante
 
bon ce soir la potée de légumes étaient une grande réussite \o/
choux, navets, carottes pourpres, topinambour, des épices pour soupe Pho qui me restait      
falafels avec (oui pour le coup j'ai acheté ce produit tout fait )
 

falafels maison uniquement avec des pois chiche séché réhydraté la veille

je regarde ta recette, il n'y a pas de cuisson ?

Le problème n'est pas que manger trop, c'est également manger ce dont le corps n'a pas besoin et lui est nuisible.
Pour moi le meilleur régime est celui qui ne nous rend pas malade ou pire ne nous tue pas. C'est celui qui ne te donne pas de surpoids, c'est celui qui te donne l'énergie nécessaire, c'est celui qui te permet de passer outre les problèmes de santé lié au monde moderne, etc.
 

pour les cig kofte ? pas non ya pas de cuisson car "cig" = cru en turc
 
le bulgur fin est presque comme la semoule de blé fine: ça gonfle tout seul avec de l'eau chaude

donc de façon empirique ?

j'ai dit presque

c'est un gif de réconciliation !!!    

Ca dépend tellement de plein de facteurs, génétiques notamment, qu'il est impossible d'établir UN régime humain adapté. Ca dépend des origines ethniques, du groupe sanguin, des "anomalies" chroniques, qui font que le métabolisme d'un individu A sera différent de celui de l'individu B ; bref c'est la foire.

 
en réalité on n'enseigne pas dans les écoles les processus bio-chimiques du corps vivant. la respiration cellulaire de l'oxygène crée beaucoup de molécules très difficiles à éliminer sans vitamines.
 
on parle de réaction en chaîne destructrices.  ces réactions doivent toujours être stoppées par un apport important de vitamine C et E, D, A tous les jours.    

 
le cancer vient d'où d'après toi ?
 
aussi  
on voit souvent dans les journaux des gens mourir de crise cardiaque à 50 ans ou 70 ans parce que les artères sont encrassées  alors que l'espérance de vie est de 100 ans.  

il n'y a pas "d'après moi", dans ce domaine le bon sens populaire est à proscrire
je ne suis pas chercheur ou médecin
 
et il y a tellement de cancers, un cancer de la peau ou une tumeur au cerveau à cause de notre alimentation ?

on sait pas mais on est les premiers    
http://www.wcrf-uk.org/research/ca [...] cs_men.php
 
Heureusement il y a les femmes pour nous faire redescendre dans les stats  

 
haha ils ont mis metropolitan entre parenthèse ça veut dire les départements centraux de Paris.  Le mec qui habite dans les départements agricoles du sud n'est pas touché
 
l'ile de la Réunion en bas du classement  normal on bouffe beaucoup d'épices et de fines herbes sur cette ile.    
 
 
   

Là je t'arrêtes. C'est quand même un progrès par rapport aux omnivores. Si tout le monde suivait ce régime, on éviterait une sacré hécatombe (des morts humaines également). Je pense que le nombre de bêtes non abbatues se compterait en milliards par an.
 
Certes c'est pas parfait mais dire que c'est "bidon" est exagèré. Je pense qu'en ne reconnaissant pas ce genre d'effort on risque de décourager ceux qui y vont progressivement (comme moi, je suis en train d'arrêter les oeufs par exemple. Le fromage, ca sera plus difficile).  
 
Enfin, concernant le régime "naturel" (un bien grand mot), ce n'est certainement pas le régime commun actuel. Celui-ci consiste à manger du fast-food, du chocolat, des sucreries et additifs chimiques divers et variés (la grande famille de "E" ). Et là, on est très loin des chasseur/ceuilleurs. Ce régime moderne n'a qu'une cinquantaine d'années (et encore, dans les années 60, on était loin de se gaver comme aujourd'hui). En résonnant en termes de "naturel", on passe à côté de l'essentiel : le régime pour lequel on opte, est-il bon pour nous et le monde qui nous entoure ? Je pense plutôt que c'est ca la question qu'on devrait se poser.
 

Autre question, avec notre régime alimentaire, vivra-t'on aussi longtemps qu'eux ? Voilà une autre bonne question. En sachant qu'ils ont été exposés à beaucoup moins (voire pas du tout) de polluants que nous (au moins pendant leurs jeunesse).

oui c'était pour caricaturer, je pense en effet qu'on tue beaucoup moins d'animaux en étant végétarien, ceci dit il ne faudrait pas ignorer la vie infernale des animaux laitiers ou des poules pondeuses, donc mon propos c'est que si on veut défendre la cause animale, être végétarien c'est bien et c'est déjà ça mais ce n'est que la moitié du chemin

pour ce qui est du terme "naturel" je l'utilisais dans le sens d'"adapté à notre espèce d'un point de vue physiologique du fait de l'évolution" et non pas "là où nos goûts nous portent" car sinon ça ferait du burger/coca l'aliment naturel à beaucoup de gens...

J'ai arrêté les produits laitiers il y a six mois ou un peu plus, je ne sais plus. Je pensais également que ça aurait été difficile mais comme je n'arrivais plus à trouver ici des produits ayant du goût sans être bourrés de sucre et/ou de sel sans parler des additifs douteux, j'ai arrêté d'en acheter du jour au lendemain et pourtant j'étais un grand mangeur de produits laitiers. Et les oeufs j'ai arrêté en début de semaine et ça ne me dérange pas du tout de ne plus en manger bien que j'en mangeais quatre par jour. Je pense qu'il faut simplement trouver le déclic qui fera que se sera facile à faire naturellement sans partir dans une phase de frustration.
Mon végétarisme que j'ai commencé il y a environ vingt ans glisse facilement vers un semi végétalisme car je mange encore du miel et il m'arrive de consommer des mets dans lesquels des oeufs et produits laitiers ont été utilisés même à faible quantité.
 
 

J'ai oublié de préciser : l'histoire du "naturel" ne te visait pas spécialement. C'est parce que c'est le sujet depuis 2/3 pages environ. Je donne mon avis. On est en train de remonter dans l'histoire, la philo, la rechercher, la science, etc. pour savoir ce qu'on "devrait" manger. Pour moi, le régime "adapté" est celui qui fait qu'on peut mener une vie paisible sans trop de problèmes de santé. Partant de là, pour ce qui est du régime le plus "adapté" : on en reparle dans 50 ans ...
 

Problème : j'aime le fromage. Les oeufs, c'était déjà très occasionel depuis plusieurs mois au moins. Ca va être un challenge. Déjà que j'ai arrêté les "wine gums" et autres bonbons à la gélatine (80% d'entres eux donc) ... Et p****n, Ca me manques  .
 
Ce que je voulais dire c'est que vaut mieux faire la moitié du chemin que rien faire du tout. Je sais pas si c'est vraiment constructif de comparer qui lave plus blanc que blanc. Faut, en tout cas, bien commencer quelque part. C'est mon opinion.
 
D'ailleurs, on utilise de la gélatine (animale) dans les allumettes, les "paintballs", les pillules, etc. Je l'ai appris il y a quelque jours. Des produits qui n'ont strictement rien à voir avec la gastronomie peuvent êtres non végétariens.

Et encore on parle pas du dentifrice !

c'est trop flou ce que tu dis, les problèmes de santé par exemple on les découvre a posteriori, donc c'est avant qu'il faut s'interroger sur ce qui semble le plus adapté... moi perso j'ai donné mon avis sur le sujet, par contre je ne comprends pas le tien, c'est quoi pour toi le régime le plus adapté, ou si tu préfères, pour être moins catégorique (je ne suis pas un extrémiste) le régime vers lequel il faut tendre pour être le moins malade possible ?

Pour la cuisine notamment, les oeufs faisant bon office de liant, on peut remplacer par quoi ? Certaines gélatines végétales par exemple ?

Il faut plus ou moins compenser. Le lait c'était la boisson au goût sucré et qui servait accessoirement pour autre chose. Comme je ne suis plus accros au goût sucré, j'ai remplacé par de l'eau ou je me fais mon propre lait de noix de coco pour son côté nutritionnel. Pour les yaourts type "greek yogurt" et les oeufs c'était essentiellement pour les protéines. Mais comme j'utilise maintenant les protéines végétales, les protéines animales n'ont plus d'utilité. Et pour le beurre n'ayant rien trouvé d'égal en végétal, je continue à en mettre une noix parfois dans mes légumes car il a un goût neutre car je mange mes légumes natures sans aucun assaisonnement. Sinon en patisserie je remplace par de l'huile de noix de coco.
 

Le beurre c'est le premier truc que j'ai viré, à part pour certaines pâtisseries ; j'ai trouvé une margarine sympa (pleine d'huile de palme, mmmmh ) - la Tournesol de chez Auchan - et dans mes pâtes et légumes j'alterne avec des huiles végétales : olive, noix, pignon, pistache, avocat, sésame... Selon la recette et le goût que je veux relever ou pas (avocat c'est très neutre par exemple)

Tu es en France, donc trouvé du beurre végétal à peu près correct est plus facile que ici aux US où du sucre est ajouté quasimement à tout ce qui est industrialisé même le beurre végétal.  Les ricains et leur sucre partout et à forte dose.    
 

OMG    
 
Même dans les magasins genre Whole Foods Market on ne trouve pas de margarine correcte ?
(J'avoue que je ne comprends pas trop la différence entre "beurre végétal" et margarine pour le coup )

Même dans ce genre de magasins car j'en avais acheté justement là-bas une barquette pour remplacer le beurre et voir ce que ça donnait. Et en plus de ça c'est du beurre salé. Je ne rajoute pas de sel dans mes plats, donc ce n'est pas pour acheter un produit de remplacement au beurre au goût pas génial et en plus de ça salé.    
 
Il y a une différence ici entre les deux.  
 

J'ignorais ton état d'extradé