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Faut-il splitter le sujet en subcats Société et Politique ?


 
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Auteur Sujet :

[Topic unique] La Chine

n°68537541
liveandpla​y
Posté le 02-06-2023 à 21:57:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

rewe a écrit :

Spoiler :

Le système n'est pas si ancien dans l'empire du Milieu. Si certaines formes de résidence permanente avaient existé par le passé, la création d'une procédure d'attribution d'une carte verte chinoise, valable dix ans, a été établie il y a moins de vingt ans, en 2004. L'obtention de ce titre de séjour évite le renouvellement, chaque année, du visa de résident.
 
Avantages administratifs  
Cette petite carte de plastique donne aussi accès aux avantages administratifs, d'ordinaire réservés aux nationaux, comme l'accès à certaines écoles publiques, à la sécurité sociale, à la d'attente des ressortissants nationaux à l'aéroport ou encore à la possibilité de réserver ses billets de train via la plateforme des chemins de fer directement, au lieu d'aller en personne au guichet, pour retirer son billet muni de son passeport..
 
Pendant les trois années de pandémie, la « Green Card » a pris des allures de sésame. Pendant la période la plus stricte de fermeture des frontières, où les détenteurs de visas de travail devaient demander une autorisation spéciale supplémentaire pour pouvoir revenir sur le territoire chinois, les étrangers munis de la carte verte pouvaient revenir au même titre que les citoyens chinois. Pour certains étrangers, cette petite carte est la preuve de leur bonne intégration dans l'écosystème chinois et il n'est pas rare d'en voir certains l'exhiber  fièrement sur les réseaux sociaux, en particulier les plateformes professionnelles.
 
Alors la Chine, terre d'accueil ? Le positionnement n'est pas vraiment nourri par le gouvernement central et la réalité est qu'avec une population qui frôle le milliard et demi d'individus, l'immigration intérieure est suffisante  pour alimenter les besoins du marché de l'emploi. Il n'empêche que la deuxième économie mondiale a à cœur d'attirer des talents venus d'ailleurs. À la fin des années 2000, Pékin avait déjà lancé un programme de visas pour attirer « 1 000 talents », visant spécifiquement des profils scientifiques surdiplômés. Et les ambitions technologiques de la Chine ne devraient pas tarir cet appétit pour des talents ultraqualifiés, d'où qu'ils viennent
https://www.lepoint.fr/monde/en-chi [...] 882_24.php




Avec le vieillissement de la population, cette assertion est fausse.


---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
mood
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Posté le 02-06-2023 à 21:57:11  profilanswer
 

n°68537594
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 02-06-2023 à 22:02:09  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


Avec le vieillissement de la population, cette assertion est fausse.


 
Je pense pas, avec l'automatisation de tout, ya déjà du chômage de masse chez les jeunes.

n°68538493
Ryu-
Posté le 03-06-2023 à 00:00:52  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

 

j'ai pris un article qui dit la même chose que le tiens .... merci de me donner raison :jap:

 



C'est les extraits que t'as pris qui t'arrangent, t'as retenu que ce qui t'arrange
Bizarre de la part des défenseurs des droits de l'homme de vouloir minimiser ça...


---------------
[
n°68538497
Ryu-
Posté le 03-06-2023 à 00:01:23  profilanswer
 

trueslash a écrit :

 

Je pense pas, avec l'automatisation de tout, ya déjà du chômage de masse chez les jeunes.


Mais non tout est fait à la main :O


---------------
[
n°68538657
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2023 à 03:20:49  answer
 

trueslash a écrit :


 
Je pense pas, avec l'automatisation de tout, ya déjà du chômage de masse chez les jeunes.


 
La plonge au smic en coupure + ubereats pour meubler, si possible 7 jours sur 7, y'en a du boulot.500 fois par jour que tu vas la traverser la rue. [:mistersid5] Il faut juste une bonne mutuelle.


Message édité par Profil supprimé le 03-06-2023 à 03:21:32
n°68540439
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 03-06-2023 à 15:40:27  profilanswer
 

40 millions de nouveaux cas de Covid sur la semaine  :ouch:  
 
le 0 covid c'est bien fini
 


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°68540465
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 03-06-2023 à 15:48:45  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

40 millions de nouveaux cas de Covid sur la semaine  :ouch:  
 
le 0 covid c'est bien fini
 


Le CCP a trop trop bien géré ca  [:waddle:8]


---------------

n°68540645
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 03-06-2023 à 16:15:04  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

40 millions de nouveaux cas de Covid sur la semaine  :ouch:  
 
le 0 covid c'est bien fini
 


 
Les modèles tablaient sur trois vagues, on n'en a eu qu'une pour le moment, ya eu une grosse reprise de cas dans pas mal de pays d'Asie aussi donc les vacances de Mai ont du faire circuler tout ça  

n°68540682
smiley0041
Posté le 03-06-2023 à 16:20:21  profilanswer
 

trueslash a écrit :

Les modèles tablaient sur trois vagues, on n'en a eu qu'une pour le moment, ya eu une grosse reprise de cas dans pas mal de pays d'Asie aussi donc les vacances de Mai ont du faire circuler tout ça

Il faudrait un long confinement pour casser l’épidémie [:michel_cymerde:3]


---------------
Mon feed
n°68541390
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 03-06-2023 à 17:50:06  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

Il faudrait un long confinement pour casser l’épidémie [:michel_cymerde:3]


 
Il faut que la Chine rouvre mais si elle rouvre il faut qu'elle confine, c'est pas compliqué

mood
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Posté le 03-06-2023 à 17:50:06  profilanswer
 

n°68542106
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 03-06-2023 à 20:05:19  profilanswer
 

La relance du dialogue selon le CCP:
 

Citation :

ews@IndoPac_Info
 
#Chinese warship nearly hits #US destroyer in #TaiwanStrait during joint Canada-US transit
 
Video shows how the #PLA Navy ship cut in front of the bow of the USS Chung-Hoon at high speed.


https://twitter.com/IndoPac_Info/st [...] 0669069316
 

Citation :

@Byron_Wan
 
A  warship came within 150 yards of hitting destroyer USS Chung-Hoon during a joint Canada-US mission thru Taiwan Strait.
 
“The fact this was announced over the radio prior to doing it, clearly indicated this was intentional.”


 
Ils avaient déjà voulu relancer le dialogue y a quelques jours:

Citation :

A Chinese fighter jet conducted “an unnecessarily aggressive maneuver” by darting in front of an American surveillance plane over the South China Sea on Friday, according to the U.S. military.
 
The incident, which was captured on video and released by the U.S on Monday, came as the U.S. Air Force RC-135 surveillance plane was flying in international airspace. The maneuver by the Chinese J-16 forced the U.S. plane to fly through the jet’s turbulence.


https://www.politico.com/news/2023/ [...] r-00099309

Message cité 2 fois
Message édité par Olivie le 03-06-2023 à 20:06:13

---------------

n°68542154
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 03-06-2023 à 20:14:14  profilanswer
 

Olivie a écrit :

La relance du dialogue selon le CCP:
 

Citation :

ews@IndoPac_Info
 
#Chinese warship nearly hits #US destroyer in #TaiwanStrait during joint Canada-US transit
 
Video shows how the #PLA Navy ship cut in front of the bow of the USS Chung-Hoon at high speed.


https://twitter.com/IndoPac_Info/st [...] 0669069316
 

Citation :

@Byron_Wan
 
A  warship came within 150 yards of hitting destroyer USS Chung-Hoon during a joint Canada-US mission thru Taiwan Strait.
 
“The fact this was announced over the radio prior to doing it, clearly indicated this was intentional.”


 
Ils avaient déjà voulu relancer le dialogue y a quelques jours:

Citation :

A Chinese fighter jet conducted “an unnecessarily aggressive maneuver” by darting in front of an American surveillance plane over the South China Sea on Friday, according to the U.S. military.
 
The incident, which was captured on video and released by the U.S on Monday, came as the U.S. Air Force RC-135 surveillance plane was flying in international airspace. The maneuver by the Chinese J-16 forced the U.S. plane to fly through the jet’s turbulence.


https://www.politico.com/news/2023/ [...] r-00099309


 [:rofl]

n°68542521
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 03-06-2023 à 21:14:04  profilanswer
 


 
Tu regardes top gun, on te vend l'image des militaires américains qui ont peur de rien et sont des génies voltigeurs, en vrai ils sont très vite en mode  [:eric le-looser]

n°68542634
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 03-06-2023 à 21:24:07  profilanswer
 

trueslash a écrit :

 

Tu regardes top gun, on te vend l'image des militaires américains qui ont peur de rien et sont des génies voltigeurs, en vrai ils sont très vite en mode  [:eric le-looser]


- On va faire une "joint Canada-US mission thru Taiwan Strait" ok ? [:eh_bien_bonsoir]

 

- Putain il nous fonce dessus ce con [:frogaski62:5]

Message cité 1 fois
Message édité par Maouuu le 03-06-2023 à 21:24:19
n°68542795
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 03-06-2023 à 21:38:11  profilanswer
 

Vous voyez où les US paniquer lo ?

n°68542830
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 03-06-2023 à 21:41:03  profilanswer
 

tiibo a écrit :

Vous voyez où les US paniquer lo ?


Oui c'est vrai, ce n'était qu'une priorité a droite.

n°68542856
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 03-06-2023 à 21:42:49  profilanswer
 

trueslash a écrit :

 

Tu regardes top gun, on te vend l'image des militaires américains qui ont peur de rien et sont des génies voltigeurs, en vrai ils sont très vite en mode  [:eric le-looser]

 

Toi t'as pas compris qu'ils vendaient surtout une image des chinois non fiables  [:michel_cymerde:7]
Faudrait un jour que tu enlève tes œillères de fanboy du CCP  :hello:


Message édité par Olivie le 03-06-2023 à 21:56:10

---------------

n°68542958
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2023 à 21:55:03  answer
 

Olivie a écrit :

La relance du dialogue selon le CCP:
 

Citation :

ews@IndoPac_Info
 
#Chinese warship nearly hits #US destroyer in #TaiwanStrait during joint Canada-US transit
 
Video shows how the #PLA Navy ship cut in front of the bow of the USS Chung-Hoon at high speed.


https://twitter.com/IndoPac_Info/st [...] 0669069316
 

Citation :

@Byron_Wan
 
A  warship came within 150 yards of hitting destroyer USS Chung-Hoon during a joint Canada-US mission thru Taiwan Strait.
 
“The fact this was announced over the radio prior to doing it, clearly indicated this was intentional.”


 
Ils avaient déjà voulu relancer le dialogue y a quelques jours:

Citation :

A Chinese fighter jet conducted “an unnecessarily aggressive maneuver” by darting in front of an American surveillance plane over the South China Sea on Friday, according to the U.S. military.
 
The incident, which was captured on video and released by the U.S on Monday, came as the U.S. Air Force RC-135 surveillance plane was flying in international airspace. The maneuver by the Chinese J-16 forced the U.S. plane to fly through the jet’s turbulence.


https://www.politico.com/news/2023/ [...] r-00099309


 
Je dialogue où je veux, et c'est souvent dans la gueule. [:wumalpy:1]

n°68543009
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 03-06-2023 à 22:02:30  profilanswer
 

Maouuu a écrit :


- On va faire une "joint Canada-US mission thru Taiwan Strait" ok ? [:eh_bien_bonsoir]  
 
- Putain il nous fonce dessus ce con [:frogaski62:5]


 
Ils veulent jouer à "j'ai le droit de me mettre la je te touche pas" mais faudrait pas que la Chine se mette à jouer sinon c'est dangereux :D

n°68543024
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 03-06-2023 à 22:04:04  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
Ils veulent jouer à "j'ai le droit de me mettre la je te touche pas" mais faudrait pas que la Chine se mette à jouer sinon c'est dangereux :D


Le droit international c'est un jeu ?  :heink:  
C'est un droit pour les américains d'être là. En fait, vous aimez le droit internationale que quand ca va du coté du CCP.
Bref, tu t'enfonces comme d'habitudes.


---------------

n°68544003
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 04-06-2023 à 00:57:31  profilanswer
 

Ca fait des années que le CCP casse les couilles aux Philippines.
Ils ont mis en place un boycott des produits australiens parce que l’Australie avait demandé une enquête sur l’origine du Covid.
Ils ont délibérément envoyé un missile dans les eaux territoriales japonaises lors du blocus de Taiwan.
 
Et après ca va encore  [:whine]  sur les américains  
 

Citation :

Philippines to step up ties with U.S.-Japan-Australia coalition


Citation :

The U.S., Japan, Australia and the Philippines held their first-ever quadrilateral defense chief talks in Singapore on Saturday amid growing challenges posed by China in the South China Sea and in the waters around Taiwan.


Citation :

Austin posted a tweet after the meeting, saying the partners met "to discuss opportunities to expand cooperation across our four nations, including in the South China Sea."


Citation :

Potential initiatives include combined maritime patrols in the South China Sea that the U.S. and Philippines agreed on bilaterally.
 
Philippine Ambassador to the U.S. Jose Manuel Romualdez told Nikkei last month that Japan and Australia's participation would make the patrols "a more plausible type of maritime security agreement."


 
https://asia.nikkei.com/Politics/In [...] -coalition


---------------

n°68544075
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 04-06-2023 à 02:35:56  profilanswer
 

Si vous suivez le topic politique US, vous pourrez remarquer qu'une comparaison avec la Chine a été amenée, pourtant de manière assez casse gueule, et que la terre ne s'est pas arrêté de tourner, les participants ne se sont pas fait caca dessus en hurlant "whataboutism", tout s'est bien passé en fait.
 
Un peu comme si comparer les deux premières puissances mondiales n'était finalement pas si incongru que celà.

n°68544541
AzR3L
Posté le 04-06-2023 à 10:31:03  profilanswer
 

trueslash a écrit :

Si vous suivez le topic politique US, vous pourrez remarquer qu'une comparaison avec la Chine a été amenée, pourtant de manière assez casse gueule, et que la terre ne s'est pas arrêté de tourner, les participants ne se sont pas fait caca dessus en hurlant "whataboutism", tout s'est bien passé en fait.
 
Un peu comme si comparer les deux premières puissances mondiales n'était finalement pas si incongru que celà.


 
Tu fais références à qui ? Mise à part Olivie ?

n°68544703
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 04-06-2023 à 11:11:34  profilanswer
 


Ben c'est vrai. Après l'histoire de l'avion, celle du bateau, le Ministre de la défense chinoise refuse de rencontrer son homologue américain. C'est ce qu'ils appellent le "dialogue"  [:michel_cymerde:7]  

Citation :

China’s defence minister, Li Shangfu, has said a cold war mentality is resurgent in the Asia-Pacific region, but Beijing seeks dialogue over confrontation. The remarks came after Li refused to formally meet the US defence secretary, Lloyd Austin, at the Shangri-La Dialogue in Singapore.


https://www.theguardian.com/world/2 [...] digs-at-us
 
Un journaliste lui aurait posé la question sur sa définition de "dialogue":

Citation :

@JeffreyOrdaniel
At #SLD23: @jaytaryela asks Defense Minister about “the apparent disconnect between China’s words and actions related to its maritime interactions with the Philippines and others in the region,” referencing China’s recent coercion of Filipino fishermen and @coastguardph ships.


Il n'a pas répondu :/

Message cité 1 fois
Message édité par Olivie le 04-06-2023 à 11:14:47

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n°68545023
moilol1228
Posté le 04-06-2023 à 12:21:52  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Ben c'est vrai. Après l'histoire de l'avion, celle du bateau, le Ministre de la défense chinoise refuse de rencontrer son homologue américain. C'est ce qu'ils appellent le "dialogue"  [:michel_cymerde:7]  

Citation :

China’s defence minister, Li Shangfu, has said a cold war mentality is resurgent in the Asia-Pacific region, but Beijing seeks dialogue over confrontation. The remarks came after Li refused to formally meet the US defence secretary, Lloyd Austin, at the Shangri-La Dialogue in Singapore.


https://www.theguardian.com/world/2 [...] digs-at-us
 
Un journaliste lui aurait posé la question sur sa définition de "dialogue":

Citation :

@JeffreyOrdaniel
At #SLD23: @jaytaryela asks Defense Minister about “the apparent disconnect between China’s words and actions related to its maritime interactions with the Philippines and others in the region,” referencing China’s recent coercion of Filipino fishermen and @coastguardph ships.


Il n'a pas répondu :/


 
 
 
pourquoi discuter quand en face il n'y  a aucune  volonté  de dialogue. Le ministre  de la défense  chinois  est toujours  sous sanction  américaine.  Le condition  de la Chine pour un début de dialogue est que ce sanction  soit levé.  Sinon ce sera de la schizophrénie.  
Le ministre de la défense chinoise a d'ailleurs  rencontré  une dizaines de ministres de défenses  des pays participant au forum  shangri la .un hotline direct est etablit avec le militaire japonais. Et des visites  mutuelles  des hauts gradés  des 2 pays ont recommencé.
 
 
Quand au philipine,  qu'est  ce que tu veux  que la Chine dise.  Cest pour les punir de se rapprocher  des États-Unis.  De toute façon,  cette zone est contestés  par tout le monde. Personnes n'est d'accord  avec ses voisins.  La Chine cest qu'une des protagonistes.
 

n°68545034
moilol1228
Posté le 04-06-2023 à 12:23:51  profilanswer
 

trueslash a écrit :

Si vous suivez le topic politique US, vous pourrez remarquer qu'une comparaison avec la Chine a été amenée, pourtant de manière assez casse gueule, et que la terre ne s'est pas arrêté de tourner, les participants ne se sont pas fait caca dessus en hurlant "whataboutism", tout s'est bien passé en fait.
 
Un peu comme si comparer les deux premières puissances mondiales n'était finalement pas si incongru que celà.


 
 
Le modèle  de la Chine a toujours  été  les États-Unis.  Et les États-Unis  voit  en chine son challenger le plus serieux.  C'est un peu normal  qu'on  les compare. La Chine va pas se comparer à  l'Inde.

n°68545457
liveandpla​y
Posté le 04-06-2023 à 13:44:50  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Ca fait des années que le CCP casse les couilles aux Philippines.
Ils ont mis en place un boycott des produits australiens parce que l’Australie avait demandé une enquête sur l’origine du Covid.
Ils ont délibérément envoyé un missile dans les eaux territoriales japonaises lors du blocus de Taiwan.

 

Et après ca va encore  [:whine]  sur les américains

 
Citation :

Philippines to step up ties with U.S.-Japan-Australia coalition


Citation :

The U.S., Japan, Australia and the Philippines held their first-ever quadrilateral defense chief talks in Singapore on Saturday amid growing challenges posed by China in the South China Sea and in the waters around Taiwan.


Citation :

Austin posted a tweet after the meeting, saying the partners met "to discuss opportunities to expand cooperation across our four nations, including in the South China Sea."


Citation :

Potential initiatives include combined maritime patrols in the South China Sea that the U.S. and Philippines agreed on bilaterally.

 

Philippine Ambassador to the U.S. Jose Manuel Romualdez told Nikkei last month that Japan and Australia's participation would make the patrols "a more plausible type of maritime security agreement."

 

https://asia.nikkei.com/Politics/In [...] -coalition


Normal, comme la Chine menace et harcèle tous ses petits voisins qui ne pourraient pas se défendre seuls, ils se rassemblent pour la contrer et pour se protéger. Pour rappel le QUAD rassemble le Japon, les US et l’Australie mais aussi l’Inde, et fait de l’oeil à la Corée et aux Philippines. Sans compter la Thailande, le Vietnam et l’Indonésie qui se rapprochent des US (même si le Vietnam joue sur les 2 tableaux).

 

Et la Papouasie et les US ont signé un pacte de sécurité il y a à peine 2 semaines, ce qui est encore un gros gain diplomatique américain face à la Chine :

 
Citation :

« Nous passons d’une relation générique… à une relation spécifique avec les Etats-Unis », a résumé le premier ministre de Papouasie-Nouvelle-Guinée, James Marape. La Papouasie-Nouvelle-Guinée et les Etats-Unis ont signé un pacte de sécurité, lundi 22 mai, qui prévoit un accès aux ports et aux aéroports papouasiens pour les forces américaines, en échange d’un accès de la Papouasie-Nouvelle-Guinée aux satellites de surveillance américains. La signature a eu lieu avant la réunion d’un forum réunissant les Etats-Unis et les quatorze Etats insulaires du Pacifique Sud à Port Moresby, la capitale papouasienne.

 

Le secrétaire d’Etat américain, Antony Blinken, qui avait fait le déplacement à la place de Joe Biden, lequel a dû annuler son voyage en raison des négociations sur la dette publique des Etats-Unis, a affirmé que les deux armées pourraient monter à bord des navires de l’autre, partager leur expertise et « mieux patrouiller » ensemble en mer »

 

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

 

Il suffirait que la Chine dépasse une grosse ligne rouge (comme pour la Russie) pour que tout ce petit monde s’allie vraiment (comme avec la Suède, la Finlande, l’Ukraine, la Moldavie, la Georgie..). En tout cas presque tous les pions se mettent rapidement en place pour protéger les pays de la zone et c’est tant mieux.

Message cité 2 fois
Message édité par liveandplay le 04-06-2023 à 13:46:16

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"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°68546112
moilol1228
Posté le 04-06-2023 à 15:24:29  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


Normal, comme la Chine menace et harcèle tous ses petits voisins qui ne pourraient pas se défendre seuls, ils se rassemblent pour la contrer et pour se protéger. Pour rappel le QUAD rassemble le Japon, les US et l’Australie mais aussi l’Inde, et fait de l’oeil à la Corée et aux Philippines. Sans compter la Thailande, le Vietnam et l’Indonésie qui se rapprochent des US (même si le Vietnam joue sur les 2 tableaux).  
 
Et la Papouasie et les US ont signé un pacte de sécurité il y a à peine 2 semaines, ce qui est encore un gros gain diplomatique américain face à la Chine :
 

Citation :

« Nous passons d’une relation générique… à une relation spécifique avec les Etats-Unis », a résumé le premier ministre de Papouasie-Nouvelle-Guinée, James Marape. La Papouasie-Nouvelle-Guinée et les Etats-Unis ont signé un pacte de sécurité, lundi 22 mai, qui prévoit un accès aux ports et aux aéroports papouasiens pour les forces américaines, en échange d’un accès de la Papouasie-Nouvelle-Guinée aux satellites de surveillance américains. La signature a eu lieu avant la réunion d’un forum réunissant les Etats-Unis et les quatorze Etats insulaires du Pacifique Sud à Port Moresby, la capitale papouasienne.
 
Le secrétaire d’Etat américain, Antony Blinken, qui avait fait le déplacement à la place de Joe Biden, lequel a dû annuler son voyage en raison des négociations sur la dette publique des Etats-Unis, a affirmé que les deux armées pourraient monter à bord des navires de l’autre, partager leur expertise et « mieux patrouiller » ensemble en mer »
 
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html


 
Il suffirait que la Chine dépasse une grosse ligne rouge (comme pour la Russie) pour que tout ce petit monde s’allie vraiment (comme avec la Suède, la Finlande, l’Ukraine, la Moldavie, la Georgie..). En tout cas presque tous les pions se mettent rapidement en place pour protéger les pays de la zone et c’est tant mieux.


 
 
C'est crédible si la chine n'est pas aussi le plus gros partenaire des pays de l'ASEAN. La chine c'est pas la Russie, sanctionner la Chine sera beaucoup plus dure. Même les États-Unis les font qu'à une échelle très réduite. D'ailleurs l'Australie a essayé de réparé ses relations avec la Chine. Le philippine declare que les bases militaires ne seront que défensives et l'Inde a trop de problème pour poser des problèmes à la Chine en ce moment.
Bref, les  États-Unis font tous pour monter une coalition en aise du sud est mais cela reste compliqué il y a trop d'intérêts en jeux

n°68546541
Ryu-
Posté le 04-06-2023 à 16:11:01  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


Normal, comme la Chine menace et harcèle tous ses petits voisins qui ne pourraient pas se défendre seuls, ils se rassemblent pour la contrer et pour se protéger. Pour rappel le QUAD rassemble le Japon, les US et l’Australie mais aussi l’Inde, et fait de l’oeil à la Corée et aux Philippines. Sans compter la Thailande, le Vietnam et l’Indonésie qui se rapprochent des US (même si le Vietnam joue sur les 2 tableaux).

 

Et la Papouasie et les US ont signé un pacte de sécurité il y a à peine 2 semaines, ce qui est encore un gros gain diplomatique américain face à la Chine :

 
Citation :

« Nous passons d’une relation générique… à une relation spécifique avec les Etats-Unis », a résumé le premier ministre de Papouasie-Nouvelle-Guinée, James Marape. La Papouasie-Nouvelle-Guinée et les Etats-Unis ont signé un pacte de sécurité, lundi 22 mai, qui prévoit un accès aux ports et aux aéroports papouasiens pour les forces américaines, en échange d’un accès de la Papouasie-Nouvelle-Guinée aux satellites de surveillance américains. La signature a eu lieu avant la réunion d’un forum réunissant les Etats-Unis et les quatorze Etats insulaires du Pacifique Sud à Port Moresby, la capitale papouasienne.

 

Le secrétaire d’Etat américain, Antony Blinken, qui avait fait le déplacement à la place de Joe Biden, lequel a dû annuler son voyage en raison des négociations sur la dette publique des Etats-Unis, a affirmé que les deux armées pourraient monter à bord des navires de l’autre, partager leur expertise et « mieux patrouiller » ensemble en mer »

 

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

 

Il suffirait que la Chine dépasse une grosse ligne rouge (comme pour la Russie) pour que tout ce petit monde s’allie vraiment (comme avec la Suède, la Finlande, l’Ukraine, la Moldavie, la Georgie..). En tout cas presque tous les pions se mettent rapidement en place pour protéger les pays de la zone et c’est tant mieux.


Encore la même propagande
Si les États-Unis ont autant de bases militaires en Asie ça date de bien plus longtemps.
On cherche beaucoup de prétextes pour sanctionner la Chine et effectivement on essaie de s'allier contre elle, un peu comme une bande gosses en cour de récré


---------------
[
n°68546869
AzR3L
Posté le 04-06-2023 à 16:48:36  profilanswer
 

 

On se regroupe quand le plus fort veut imposer sa domination, on est d’accord :jap:

 

Mais cela peut s’appliquer à la Chine, comme aux USA.

Message cité 1 fois
Message édité par AzR3L le 04-06-2023 à 16:49:23
n°68546910
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 04-06-2023 à 16:54:43  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


Encore la même propagande
Si les États-Unis ont autant de bases militaires en Asie ça date de bien plus longtemps.
On cherche beaucoup de prétextes pour sanctionner la Chine et effectivement on essaie de s'allier contre elle, un peu comme une bande gosses en cour de récré


Pourquoi les Coréens, les japonais et les Philippins ne s'allient pas à la Chine et ne poussent pas les USA à quitter leurs bases ?  :??:
Sans doute qu'ils ne sont pas bêtes, ils se rendent compte que le remède est bien pire que le mal  [:michel_cymerde:7]

Message cité 1 fois
Message édité par Olivie le 04-06-2023 à 16:55:06

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n°68547049
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 04-06-2023 à 17:20:38  profilanswer
 

4 juin. La fin d'une chose qui n'a jamais existé :o
 
https://michaelgreenwell.files.wordpress.com/2007/06/tiananmen.jpg


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°68547094
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 04-06-2023 à 17:29:35  profilanswer
 

moilol1228 a écrit :


 
 
 
pourquoi discuter quand en face il n'y  a aucune  volonté  de dialogue. Le ministre  de la défense  chinois  est toujours  sous sanction  américaine.  Le condition  de la Chine pour un début de dialogue est que ce sanction  soit levé.  Sinon ce sera de la schizophrénie.  
Le ministre de la défense chinoise a d'ailleurs  rencontré  une dizaines de ministres de défenses  des pays participant au forum  shangri la .un hotline direct est etablit avec le militaire japonais. Et des visites  mutuelles  des hauts gradés  des 2 pays ont recommencé.
 
 
Quand au philipine,  qu'est  ce que tu veux  que la Chine dise.  Cest pour les punir de se rapprocher  des États-Unis.  De toute façon,  cette zone est contestés  par tout le monde. Personnes n'est d'accord  avec ses voisins.  La Chine cest qu'une des protagonistes.
 


 
On en avait déjà parlé sur le topic il y a quelques mois, en Chine, on a tendance à vouloir résoudre les problèmes globalement, pas de compartimenter les discussions. Dans l'était actuel, vu l'attitude des US vis à vis de la Chine, il n'y a aucune raison d'avoir un dialogue militaire, les chinois considèrent qu'à partir du moment où les US ont décidé de tout faire (que ce soit légal ou pas) pour ralentir et empêtrer le développement économique chinois, ce en sont pas des partenaires fiables pour avoir une discussion au plus haut niveau de la hiérarchie. Leur temps est plus utile à discuter avec des pays qui ont une approche plus saine. Les sanctions c'est une couche par dessus tout ça qui rend la situation encore plus sensible.

n°68547110
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 04-06-2023 à 17:33:00  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

4 juin. La fin d'une chose qui n'a jamais existé :o
 
https://michaelgreenwell.files.word [...] nanmen.jpg


https://pbs.twimg.com/media/Fxw6sRsaEAA88uu?format=jpg&name=small

trueslash a écrit :


 
On en avait déjà parlé sur le topic il y a quelques mois, en Chine, on a tendance à vouloir résoudre les problèmes globalement, pas de compartimenter les discussions. Dans l'était actuel, vu l'attitude des US vis à vis de la Chine, il n'y a aucune raison d'avoir un dialogue militaire, les chinois considèrent qu'à partir du moment où les US ont décidé de tout faire (que ce soit légal ou pas) pour ralentir et empêtrer le développement économique chinois, ce en sont pas des partenaires fiables pour avoir une discussion au plus haut niveau de la hiérarchie. Leur temps est plus utile à discuter avec des pays qui ont une approche plus saine. Les sanctions c'est une couche par dessus tout ça qui rend la situation encore plus sensible.


 
Et c'est quoi les partenaires fiables ? La Russie ? L'Iran ? La Corée du Nord ?


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n°68547204
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 04-06-2023 à 17:55:04  profilanswer
 

AzR3L a écrit :


 
On se regroupe quand le plus fort veut imposer sa domination, on est d’accord :jap:
 
Mais cela peut s’appliquer à la Chine, comme aux USA.


 
voilà, en gros on a deux adultes qui jouent à  
 
https://image.slidesharecdn.com/4-11am-imnottouchingyou-100415153641-phpapp02/95/4-11-am-im-not-touching-you-1-728.jpg
 
C'est assez ridicule

n°68547259
liveandpla​y
Posté le 04-06-2023 à 18:05:11  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Pourquoi les Coréens, les japonais et les Philippins ne s'allient pas à la Chine et ne poussent pas les USA à quitter leurs bases ?  :??:  
Sans doute qu'ils ne sont pas bêtes, ils se rendent compte que le remède est bien pire que le mal  [:michel_cymerde:7]


+1, ce ne sont pas les US qui revendiquent des territoires sur lesquels ils n’ont aucune légitimité et qui passent leur temps à harceler tous les navires du coins. Les alliances ne se créent pas par hasard. Mais c’est fou et remarquable de se mettre autant de pays de la région à dos en même temps  :sarcastic:


---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°68547402
flounche
Belichickachicachic aïe aïe aï
Posté le 04-06-2023 à 18:36:21  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

4 juin. La fin d'une chose qui n'a jamais existé :o

 

https://michaelgreenwell.files.word [...] nanmen.jpg

 

Qu'est ce que c'est ? Je ne trouve rien sur le net chinois :o

Message cité 1 fois
Message édité par flounche le 04-06-2023 à 18:36:37

---------------
S'amuser avec son cerveau ça peut etre , tres tres dangereux.....
n°68547478
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 04-06-2023 à 18:46:59  profilanswer
 

flounche a écrit :


 
Qu'est ce que c'est ? Je ne trouve rien sur le net chinois :o


 
eux non plus, car cela n'a jamais existé  [:zedlefou:1]  
 


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°68547620
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 04-06-2023 à 19:06:25  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

4 juin. La fin d'une chose qui n'a jamais existé :o
 
https://michaelgreenwell.files.word [...] nanmen.jpg


C'est un identificateur de trolls.
Ceux qui quotent ce post sont pro-US, ceux qui l'ignorent pro-PCC  [:kayro]

n°68547798
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 04-06-2023 à 19:39:42  profilanswer
 

Le pire c'est que y a réellement une propagande sur les réseaux sociaux expliquant que ca n'a jamais existé et que tout ca c'est de la propagande américaine.


Message édité par Olivie le 04-06-2023 à 19:39:52

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n°68547908
Ryu-
Posté le 04-06-2023 à 19:56:21  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

4 juin. La fin d'une chose qui n'a jamais existé :o
 
https://michaelgreenwell.files.word [...] nanmen.jpg


 
ça crie au whataboutism mais ça revient toujours avec les mêmes retours au passé comme ça sans transition


---------------
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