Reprise du message précédent :

"Customs data" c'est pas une preuve ? Ca serait quoi pour toi une preuve ?

Des photos ? Parve que là ils parlent de data mais c'est un peu facile non ? C'est quoi comme data ?

Des photos des armes ? Ca pourrait être pris n'importe ou. C'est pas assez bon comme preuve
 
Idéalement faudrait un mec qui filme Xi qui donne l'ordre puis un mini reportage qui filme depuis le Politburo jusqu'à l'arrivée des armes sur le champs de bataille

 
Des photos non, ce qu'on peut demander c'est que les documents obtenus par la presse US soit validés par un acteur neutre dans le conflit actuel, mais dans l'absolu, il est très plausible qu'une boite chinoise ait vendu des armes à la Russie donc pas de raison de douter de la nouvelle.

Et il est très très très très plausible que ce soit fait avec l'accord du CCP

Perso, ca me choque pas que le CCP soutienne la Russie, c'est son allié.
Le problème encore une fois c'est comme d'habitude, ca le fait en sous-marin et ensuite ca joue les caliméros "waouinnn pourquoi vous nous accusez   "
 
Bordel, qu'ils posent leur petites couilles sur la table au lieu de se comporter comme des gamines. Et ensuite ca demande le respect  

Euh, source pour ça ?

IWH 3/8  

Un discours de biden, cherche juste un peu
Je l'avais entendu en live , ça m'avait choqué, tellement grossier
Trouvé cet article
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

https://www.wsj.com/articles/wave-o [...] s-2f98eaed

Bourdel la citation est de Poutine

C'est un discours de Poutine :

Les Occidentaux n'ont jamais affirmé ça.

J'ai cherché un peu vite mais on a article ici :
https://lvsl.fr/ukraine-les-etats-u [...] ukrainien/
Intéressant par ailleurs cet article, affirmer des idées pareilles ici m'avait valu un TT lol comme si on était libre de penser

Non mais on t'a demandé une vraie source, là c'est que du fake. Donc oui tes TT sont mérités.

Perso j'avais rien capté au post donc oui, parfois faut être plus explicite

Ils sont plusieurs à avoir dit ça, en voilà un autre https://twitter.com/Circonscripti18 [...] 6tttA&s=19
Voilà, c'est dur à assumer pour un propagandiste americain ? Eux ils ne s'en cachent pas

 
On passe donc de Joe Biden à... Lindsey Graham.
 
Ok.  

 
Nous sommes donc passé de "les états-unis se battront jusqu'au dernier ukrainien" à "aussi longtemps que nous soutiendrons les ukrainiens, ils se battront jusqu'au dernier"    
 
Le TT, vite  

La prochaine fois tu diras que c’est du japonais, ça passera crème

 
Quel customs data, fournit  par qui? Authentifier  par un organisme gouvernemental?  
 
S'il  y a le début d'une preuve,  le gouvernement américain aura  déjà  sauté  dessus.  Bizarrement,  rien de la part des renseignements  américains,  on a juste un journal  connu pour  certains  de ses articles biaisés,  qui affirment  des choses  que personne  ne peut vérifier.  Pas de condamnation  des pays de l’otan,  et pas un mot de président  l'ukrainien.  
 
Mais c'est quand même  mieux que la presse de caniveau  britannique  comme daily  mail, daily mirror  ou sun, qu’olivie puisse  d”habitude  ses articles  sur la Chine,  quand c'est pas des tweets.

 
Ce qu'il faut ce sont des vérifications / certifications indépendantes. C'est le boulot des journalistes d'être clairs, précis et complets sur le sujet. Ils savent très bien le faire, par exemple dans le cas de cet article:
 
https://www.reuters.com/technology/ [...] 023-03-18/
 
Dans le titre même de l'article il est dit:
 

 
Dans le contenu de l'article, il est dit:
 

 
Boom. C'est clair, on sait à quoi s'en tenir.

 
Ouch. En gros les USA ont "oublié" de renouveller les accords de commerce avec les pays en concurrence avec la Chine ce qui a rendu la Chine de nouveau compétitive pour certains fabricants.  
 

 
https://www.wsj.com/articles/manufa [...] d-88ed456b

Et puis aussi IWH page 888

Un peu de chance cette année, j'en aurais aussi besoin

Une bien belle image du futur prix nobel de la Paix
 

Si demain les troupes russes se retirent, le prix sera mérité  

Ah oui. J'aimerais y croire.
Mais je vois plutot ce voyage comme un moyen de renforcer la Russie.
Quel est l'intérêt de la Chine ? La Russie affaiblie qui devient son chien serait le scénario préféré du CCP.  
Les morts en Ukraine, ca doit vraiment pas être leur première priorité    
 
Donc je vois plutot le CCP soutenir au maximum les Russes dans la guerre.

Bah t'as 2 scénarios diamétralement opposés.
1/ La Chine passe pour un faiseur de paix et revient au centre de l'échiquier politique mondial. Dans la lancée de l'accort Téhéran-Riyad. En terme d'image ça sera imbattable.
2/ La Chine pactise avec la Russie pour un bloc Chine/Russie/Afrique VS Occident. En puissance post-colonialiste pilleuse de matières premières on est bon là.
Faut voir quel situation serait la plus bénéfique pour elle  

Le pacte Iran-AS c'est pas pour la paix mondiale, mais pour renforcer son contre-poids contre les américains. Ils s'en foutent de jouer les faiseurs de paix, ils font des plans pour envahir Taiwan là

La Chine préférerait clairement la paix, pour la bonne et simple raison que la guerre est mauvaise pour les affaires, même si elle en profite à court terme, notamment grâce au renversement des exportations de gaz/pétrole russes. Et en plus la négociation de la paix l'imposerait en superpuissance internationale (qu'elle est déjà un peu, mais là elle dépasserait clairement les Ricains).
 
Mais elle ne souhaite sans doute pas que son principal "allié" contre les Ricains perde trop la face, donc elle ne peut pas non plus lui imposer une paix trop rapide. Je pense qu'elle va attendre de voir si la Russie finit par vraiment tirer la langue ou bien annonce avoir atteint ses (nouveaux) objectifs pour accentuer la pression dans le sens de la paix. C'est délicat

 
Au mieux du mieux on pourrait avoir un cessez-le-feu, et quand bien même, ça ne serait pas vraiment au crédit de la Chine vu que les US ne veulent pas d'un cessez-le-feu.

Les Ukrainiens non plus.

Oui, il oublie de dire que y a que les Russes qui veulent un cessez-le-feu pour pouvoir mieux préparer leur contre-attaque.
Mais comme un bon cécépéïste, il met tout sur le dos de ces diaboliques américains. Tout est de leur faute hein.

Deux génocidaires qui se serrent la main. Il est beau l avenir

Non, tu crois ?

 
Je croyais que leur position tenait plus de l'attente des détails plutôt que d'un refus. Je ne suis peut-être pas à jour, je veux bien une source pour me remettre à l'endroit.

Les Ukrainiens ont toujours dit qu'ils refuseraient toute négociation sans retrait de la Russie des territoires annexées.
Et vu que le cessez-le-feu qui peut être poussé par la Russie/Chine c'est "en l'état" (donc en gardant les territoires volés), bah...
Si en effet la Chine propose un cessez-le-feu avec le retrait des troupes russes, l'UKR/US/EU seront tous d'accord

C'est pas compliqué : tant qu'une des parties espère "l'emporter", ou du moins gratter du territoire dans un sens ou dans l'autre, elle ne demandera pas de cessez-le-feu. Et à priori Ukrainiens comme Russes pensent encore pouvoir améliorer leur position à l'heure actuelle.

 
Je ne pense pas que la position de la Chine soit d'arriver avec un plan précis, c'est pas le genre, tout ce qu'ils veulent c'est faciliter les discussions entre russes et ukrainiens pour arriver à un cesser-le feu, il me semble évident que si accord il y a, ce sera sur un compromis.

 
Elle ne proposera pas en public à Poutine le retrait de ses troupes.
 
IWH888.

Zeihan || Famine: The Ultimate Country Killer
 

 
Peter Zeihan pense que la Chine va faire face à des soucis d’approvisionnement en matière de nourriture.