Reprise du message précédent :

 
Sans parler que de l'économie, c'est une politique qui agace largement la population qui commence à avoir un ressentiment envers lui parce qu'il perturbe leur quotidien.
 
Pour Hu ce qui m'interroge c'est qu'ils ont a la fois attendu que la salle soit ouverte aux médias et à la fois c'est complètement censuré.
Et la petite tape a Li Keqiang    
Le seul qui osait emettre des doutes sur la stratégie covid. Pratiquement tout mes collègues et amis qui étaient là à espérer un changement après le congrès    

 
Ah oui c'est une politique qui arrive au bout la, les gens en ont marre. J'attends le nouveau PM avec impatience, on en saura un peu plus  

Toutes mes félicitations au Président Xi

Dans l'absolu pourquoi pas, s'il y a une équivalence en Chine, comme une participation européenne dans le top 3 des ports chinois. C'est possible ça ? Ca existe ?

Qu'est ce qui te fait dire que cette politique arrive au bout ? Y a aucun signe de changement dans le discours de Xi.

 
Même pas en rêve, justement.
/sens unique

Va falloir être patient  

 
Une centaine de port Chinois ont des investisseurs étrangers.
 
Cela comprend des sociétés comme le danois maesk， mais aussi des sociétés pétrolières comme Shell qui a investit plusieurs dizaines millions de dollars  dans un port de Tianjin, ou encore BP qui possède des parts dans plusieurs port gnl chinois en plus  3 ports pétroliers.
 
Je ne comprends pas trop cette fixation sur les ports. Peu importe l'actionnaire du port, il doit toujours obéir au droit et réglementations du pays.

 
Les chinois visent systématiquement des prises de contrôle, pas simplement des participations.

 
Parce que les gens en ont plein le cul, il faudrait au moins leur donner un plan de sortir crédible, même si c'est pas du court terme à mon avis.

Bah pour l'instant y'a aucun plan de sortie crédible vu que ça passe par la vaccination.
Du coup ça risque de rester comme ça un moment

 
+1 un port en Europe ne devient pas un territoire chinois si un investisseur chinois devient majoritaire, le droit s'applique toujours pareil.  
 
Les chinois investissent dans ce qui est stratégique pour eux, les européens investissent dans ce qui est stratégique pour eux, le message pour moi est que les ports européens sont plus stratégiques pour les chinois que pour les européens, rien de choquant

 
J'espère que le vaccin mRNA chinois sera le bon, mais même ça c'est une sortie à genre un an, c'est pas du court terme

 
Avec un vaccin efficace, tu peux gérer une vague de contamination sans mettre tes hôpitaux dans le rouge

Même en chine ?

 
Faut espérer oui sinon la seule sortie sera d'encaisser 3 ou 4 millions de morts

Mes connaissances confinées doivent méditer sur les comptes rendus du dernier congrès    
/no redface

Mh l'expérience montre quand même que même avec les vaccins ARNm, même avec des systèmes hospitaliers types français ou américain, même avec des plus petites populations que la Chine, tu es dans le rouge, tu as un nbre de mort considérable (ce n'est pas 10 morts ou 100 morts), les hôpitaux sont surchargés, tout le pays doit se reorgiser.

Avant qu'Olivie crie a l'agent du CCP (même si ça me fait toujours rire), je suis bien content d'être passé par là mais il ne faut pas oublier les sacrifices qu'on a fait

 
Donc concrètement ca devrait être quoi le plan de sortie du covid en Chine ?  

Il est différent d'être actionnaire et actionnaire majoritaire, et la loi n'est qu'un cadre général qui permet de mener n'importe quelle stratégie, y compris des stratégies allant contre l'intérêt national.

Cest d'autant plus vrai dans les sociétés capitalistes ou des entreprise stratégiques ont été privatisées (aéroport, producteur d'énergie etc); il n'y a plus que quelques garde fous dans le domaine de la défense. C'est évidemment différent en Chine.

Un exemple connu c'est aussi les terres agricoles en general et les vignobles en particulier. Les grands vignobles sont rachetés par les chinois, alors qu'en tant qu étranger tu ne pourrais pas acheter les meilleurs parcelles de thé en Chine.

Tes interventions sont souvent précises et pertinentes (surtout en comparaison d'olivie) mais quand même, j'enfonce des portes ouvertes la non ?

Je pense Hélas que tu ne comprendras jamais que les décisions politiques peuvent être difficiles, qu'il y a toujours un prix à payer, que les décisions différentes de celles qu'on prendrait ne sont pas forcément totalement absurdes, et qu'elles peuvent s'expliquer en partie par un contexte différent.

Je vais du coup te répondre ce qui te fera plaisir : ils pourraient accepter les vaccins ARNm existants, construire des hôpitaux temporaires pour prendre en charge tous les cas graves, avertir la population que ça va secouer, et croiser les doigts.

Est ce que c'est une solution parfait ? Non. Est ce que c'est celle que c'est celle que j'aimerais si je vivais en Chine ? Probablement

 
Les décisions politiques ne sont difficiles à prendre que quand tu passes ton temps à expliquer que les américains sont des merdes à laisser leurs citoyens mourrir et que le CCP lui ne les laisse pas mourrir.
Leur propre imbécilité va les pousser à continuer dans cette stratégie, comme vient de le rappeler Xi.
N'oublions pas que Xi est au niveau de Mao. Il ne peut pas se tromper. Il a toujours raison.  

 
Ya quand même des motifs d'espoir, les variants actuels sont moins mortels que Delta, les hôpitaux ont progressé dans leur gestion des cas graves et une vaccination liée at des pratiques sérieuses de limitation des contaminations peut permettre de bien diminuer le nombre de morts, en gos être au niveau du Japon plutôt que des US

 
46k morts au japon, ca ferait quoi pour la Chine, 500k-550k morts pour la Chine ? C'est acceptable pour le CCP ca ?
Et faudrait d'abord revacciner toute la population avec du mArn ? Donc d'ici un an au moins ?  

 
Oui cet ordre de grandeur en gros, c'est beaucoup mieux que 3 ou 4 millions.
 
Si par exemple le message c'est réouverture fin 2023 avec moins de 500k morts, c'est un horizon auquel la population peu adhérer

Ca ne marchera donc pas.
Le plus beau c'est qu'ils en ont pas encore conscience.
Est-ce que d'ailleurs y a un "plan" pour leur Covid 0 ? Ont-ils déjà parlé d'une sortie ? Ils ne peuvent pas être cons à ce point...si j'étais complotiste, je dirais que ca a l'air de bien arranger le CCP cette situation et ils n'ont pas l'intention d'en sortir.

 
Il faudra à mon avis encore plus de progrès dans les traitements pour vraiment encaisser les vagues de contamination, que ce soit dans le savoir-faire des hôpitaux pour gérer les cas graves mais aussi en terme de traitements pour les cas moins graves.
 
Il faudrait aussi arriver à savoir si les COVID long sont moins graves / moins fréquents pour les variants plus récents

Non mais les chiffres sur les nouveaux variants, on les a en majorité pour des populations très largement vaccinées ET très largement contaminées.  
Pas sur que les nouveaux variants soient moins grave pour des populations qui ont été vaccinées y a 1 an et demi avec un vaccin de faible efficacité.

 
ça risque d'être un problème donc, on va vite savoir vu que les campagnes de vaccination ne sont pas un franc succès chez nous

Bah c'est déjà le cas aujourd'hui. De nombreuses villes sont confinées tout comme certains quartiers de Shanghai et Pékin.
Autant en profiter pour (re)vacciner massivement.

Source ?  

C'est pas trop dans la mentalité du CCP de changer de stratégie comme ca. S'ils changent ca maintenant, ca veut dire qu'ils se sont trompés avant. Et le CCP ne se trompe pas.

Euuh chez nous ça s'est calmé une fois que la grande majorité de la population a été vaccinée. On est justement sortis du rouge à ce moment.

 
https://www.nbcnews.com/health/heal [...] -rcna48960
 

Tu parles du booster là ? Avec une double dose du vaccin tu es considéré comme vacciné. On doit être à 85% de moyenne de vaccinés dans l'occident, j'ai vu moins bien comme "campagnes de vaccination ne sont pas un franc succès chez nous".

On notera que tu essaies très maladroitement de de jeter le discrédit sur les campagnes de vaccination en Occident alors que la Chine est le seul pays du monde a complètement foirer sa gestion du Covid  

Quand la Chine fait de la merde, faut vite essayer de trouver un moyen de dire que "nous" on fait aussi de la merde  

 
Nan ne m'invente pas de propos, l'immunité donnée par un vaccin ne dure pas toute la vie et les campagnes de revaccination ne sont pas toujours un franc succès donc on va savoir comment les variants les plus récents se comportent sur ne population avec moins d'immunité, c'est tout. Aucune comparaison avec la Chine sur ce point.

 
Je ne te prête pas de propos, je te quote: " les campagnes de vaccination ne sont pas un franc succès chez nous". C'est complètement faux.
 
Et pour ta comparaison, le fait d'être exposé aux virus comme on l'est ici renforce l'immunité des vaccins.