Reprise du message précédent :

Et après tu oses dire que c'est pas de la provoc ?

La réponse de notre ami SerpentZA
 

 
Je me demande effectivement comment réagissent les nationalistes chinois à qui les dirigeants du CCP ont expliqué qu'ils étaient trop trop fort et qu'on va voir ce qu'on va voir

On aura des nouveaux fournisseurs en Inde et/où on ouvrira les usines en France/Europe.

 
Et le gros des consommateurs veut du pas cher. D'autant plus avec une inflation, les prix seront plus regardé.  
 
D'un côté nos gros industriels ont vendus leurs savoir-faire pour gagner du marché temporaire (bmw, siemens, airbus), et maintenant se retrouvent avec des concurrents moins cher et qui montent en qualité pour les concurrencer (voitures electrique chinoise qui vont arriver pile à temps pour nos restrictions thermique, comac qui va finir par s'imposer pour tout le low cost).
 
A tout ça, on rajoute notre perte de la capacité d'adaptation, là encore à cause de règles ou dogmes financiers : combien de temps pour ré-orienter notre tissu industriel à la fabrication de masque par exemple, un paquet de temps, et une fois que c'est lancé nos gouvernements ne soutiennent pas les commandes et les laissent avec le stock... On devait pas faire quelque chose sur les soucis logistiques du paracétamol ? Ca à l'air mieux effectivement, on est passé d'un "c'est compliqué à faire du stock" à "bon, bah y'a plus de stocks..."...
 
Le gros des consommateurs, même s'il souhaiterait consommer du local, est pas prêt à changer ses habitudes de consommation, surtout qu'il s'est habitué à consommer des choses impensables sans la Chine : high-tech à gogo, légumes de tout genre pas cher (regardes d'où vient toute la matière première des salades cuisinés en conserves, que le gros des consommateurs consomme) et j'en passe. Retires un peu de tout ça, et tu as le sentiment gilet jaune de déclassement qui va réapparaitre

Je me demande qui aboie le plus depuis des dizaines de pages

La Chine d'aujourd'hui c'est pas celle d'il y a 20 ans.
Je connais des patrons d'usines chinoises qui délocalisent en Afrique. Les salaires en Chine ont explosé.

J'ai un ami chinois qui ne trouve pas de personnel non qualifié pour emballer des cartons à moins de 800€ par mois. Les chinois qui bossent pour 100€ par mois ca n'existe plus.

Les pays peu chers sont le Vietnam, en partie l'Inde et l'Afrique. Mais plus la Chine.

Et c'est des usines/marques chinoises qui délocalisent là-bas pour continuer à inonder avec du pas cher...
Maintenant que la dynamique Huawei puis Nio puis Comac est engagé, on va avoir la concurrence chinoise en plus sur nos industries, et donc nos marchés

Je sais que les incohérences n'empêchent pas les dictateurs de dormir, mais comment peut-on dire qu'un territoire fait parti de ton  pays et interdire l'entrée sur ton territoire de certains de ses produits en représailles diplomatiques ?

Oui oui, je parlais de patrons chinois.
Sans parler d'un shift en terme de mentalité chez les jeunes chinois qui ne veulent plus bosser à se crever la santé comme y a 10 ans...

 
Je vais ré-essayer une dernière fois
 
Une incursion dans l'ADIZ n'est pas un indicateur pertinent parce que:
- l'ADIZ n'est pas reconnue par la Chine
- l'ADIZ contient une part de territoire chinois
- Il n'est pas possible pour la Chine de faire le moindre exercice militaire au large du Fujian ou même avec des avions décollant d'une bonne partie du Fujian sans faire une incursion dans l'ADIZ
 
Tout cela ne veut pas dire que les exercices chinois ne constitutent pas une escalade dans la situation en cours, c'est juste de la paresse (au mieux) ou une volonté de faire passer ces exercices pour qu'ils ne sont pas (au pire)

Ne t'inquiète pas pour eux, ils ne sont pas à une incohérence prêt
Et ils en dorment très bien

 
économiquement, je pense pas qu'il puisse faire grand chose, ils peuvent à la rigueur apporter un soutient à la Russie mais c'est casse-gueule

D'après les russes, y aura rien
 

https://en.wikipedia.org/wiki/China%27s_final_warning

Ils feront pas ça à visage découvert, ils livreront du matériel militaire à la Russie par exemple ou une merde du genre

Bonne chance pour que les USA ne les attrapent pas en flagrant délit.
Et je suis pas sur que la Chine soit prête à se faire sanctionner à cause des Russes.

Drap j'avoue avoir zappé  les tensions  usa chine

 
C'est pour ça que je dis que c'est casse-gueule mais pour que la réaction chinoise soit prise au sérieux, il faut qu'elle génère une réponse US et là pour le coup, ça pourrait en générer une.

Ce qui me déçoit du CCP, depuis le temps qu'ils aboient, on dirait qu'ils n'ont prévu aucune réponse. Des dizaines de milliers de fonctionnaires et aucun pour se poser la question du "et on fait quoi si les américains..." ?

Genre là, Xi est avec ses conseillers en train de se demander comment ils vont répondre ? Depuis tout ce temps à aboyer, ils ont pas pris une minute pour réfléchir à une réponse au cas où leurs aboiements ne font pas peur ?

 
Plus simplement, je pense que la réponse actuelle est la réponse qu'il souhaite faire.

Nancy Pelosi à Taïwan : plus de vingt avions militaires chinois entrent dans la zone de défense aérienne de l'archipel

Quelle réponse actuelle ?    

Ah oui je n'y avais même pas pensé. Amusant   Sinon il faut aussi savoir qu'un Taiwanais a un passeport taiwanais, qui est bien + 'puissant' qu'un passeport chinois à l'international. Même si le pays n'est pas reconnu officiellement, son passeport l'est  

EDIT pour ceux que ça intéresse :

https://www.passportindex.org/fr/co [...] .php?p1=tw

 
Ils font du bruit pour que la visite ne crée pas un précédent où un officiel visite Taiwan sans qu'il y ait de réponse diplomatique. C'est aussi simple que ça, bizarre que tu sois plus malin que des dizaines de milliers de fonctionnaires chinois mais tu n'arrives pas à comprendre ça

Ah ok.
Et ca, ca va donc empêcher prochainement d'autres visites d'officiel.
 
Donc quand les portes paroles chinois parlent de conséquences, c'est littéralement selon toi des aboiements, les conséquences.
 
Ah ben vu comme ça, la crédibilité chinoise prend un sacré coup.
 
 
Et je suppose que l'effet Streisand, c'est également voulu de leur part. Y a rien à dire, sont vraiment trop malins c'est cécépéistes    
 

Ambassadeur allemand en Chine
 

 
Oui, le but c'est simplement de ne pas créer un précédent pour que la visite de Taiwan reste quelque chose qui soit discuté, c'est tout.

Et on parie qu'il y aura justement à partir de maintenant encore plus de visites d'officiels à Taiwan ?

 
Possible, la Chine n'a aucun contrôle la dessus, les gens sont libres de visiter Taiwan

Les cécépéophiles sur Twitter qui attendent impatiemment la réponse chinoise. Je me demande comment ils vont retourner leur veste pour nous expliquer que c'est une victoire du CCP de ne pas avoir réagi:
 

 

 
Une réponse imprévisible terrible !!!!    
 
On va voir si ils sont meilleurs que Poutine dans les représailles.

Y en a qui ont déjà trouvé la réponse      
 

T'es au courant qu'ils ont un marché intérieur énorme a développer ? De memoire on parle de 11 points de croissance.

Oui l'immobilier qui représente 30% du PIB mais qui a un début de crise avec les plus gros développeurs chinois en défaut de paiement.
Une population qui vieillit bien plus rapidement que prévu et très peu de natalité.

Oui oui, tout va bien je sais, on a déjà des spécialistes ici qui nous l'expliquent constamment

C'est vrai qu'en Occident tout va bien, tellement même qu'on chie du QE a outrance et que nous sommes obligés de renifler le cul des autres pour maintenir un modèle (fini), certes plus vertueux sur pas mal d'aspects, mais in fine tout aussi chancelant.

Paille, poutre.

ptdr les chinois ils parlent bcp mais Nancy arrive oklm dans son avion et se pose trankille  

Tu connais un peu la Chine ? Tu l'as déjà visitée ?

Ils ont justement parlé chinois là  

 
D'ailleurs via un avion officiel, alors que depuis plusieurs jours ça parlait de devoir prendre une ligne commerciale classique

Y avait un Thema sur Arte au sujet de la Chine et leur porjet de route de la soie comme quoi c'est pas dans la culture chinoise d'aller directement au conflit mais plutôt de rester en position dominante.
Ils feront quedal.

 
C'est parodique ou c'est sérieux ?