Reprise du message précédent :

 
ben oui, je trouve ça ahurissant d'avoir besoin de le formuler explicitement

 
Je crois que tu te rends vraiment pas compte à quel point l'info est contrôlée. A quel moment ils sont au courant que les autres pays sont ouverts ? Tu crois que la CGTN fait des reportages sur l'ouverture des autres pays pour montrer que ca va chez les autres ??

 
c'est moins évident que ça, toute opération de propagande n'est pas forcément une réussite, parfois ça peut même back-fire.

 
Par exemple quand ils regardent la TV, genre les finales NBA pour un truc tout bête et récent.

 
Donc en Chine, dans les grands villes, la majorité des gens regardent la NBA et en concluent que les vaccins mArn sont efficaces pour éviter les lockdowns. Tu vas loin

 
Non, c'est un exemple qui montre que les chinois ont accès à l'information leur permettant de savoir que les pays étrangers sont ouverts, contrairement à ce que tu affirmes par ailleurs.

Ils ont internet et des vpn, qu'est-ce que t'essaies de raconter ?

Se poser des questions c'est une chose.
L'important c'est la réponse que tu y apportes.

Les Chinois sont forts en propagande donc ça marche très bien.

 
voilà, et la réponse apportée par le gouvernement, elle a un peu un goût de pisse alors les gens réfléchissent

 
Je pense au contraire que non, d'où les dérives totalitaires, les gens ont plus peur de s'exprimmer qu'ils ne sont convaincus de la propagande à mon avis

Arrête de raconter de la merde stp, tu crois que la majorité des chinois utilisent des VPN ????

Projection de citoyen d'une démocratie libérale.

Ouais pourquoi pas ?
Calme toi avec tes grossièretés

Bizarre comme raisonnement.
Un pays qui devient de plus en plus totalitaire, c'est un signe que la propagande fonctionne justement.
Si l'on suit ta logique, la Corée du Nord doit être la pays du monde où les gens croient la moins ce que dit le gouvernement.

 
Non si la propagande fonctionnait, ils n'auraient pas besoin de mettre autant de censure et de mesures plus autoritaires, les gens seraient convaincus de la soupe qui leur est servie et n'irait pas plus loin

Je vais au bout de ton raisonnement : plus un pays est libéral, plus les gens y sont perméables à la propagande. Plus un pays est totalitaire, plus les gens ont un esprit critique développé.
Je pense le contraire : l'état totalitaire est celui qui permet la plus grande efficacité globale de la propagande. Ça me paraît plus en adéquation avec l'état du monde.

 
Je fais uniquement la comparaison entre un régime autoritaire et totalitaire, c'est toi qui invente une application à un régime libérale
 
Moi je dis seulement que si tu as besoin de mesures totalitaires c'est que la propagande ne fonctionne pas suffisamenet bien, pas de règle plus générale que ça.

 
Tu as un problème psychologique, c'est inquiétant.
No redface.

De mon côté les gens sont au courant que le reste du monde vie "plutôt normalement". Maintenant il y a un monde entre le savoir et le réaliser.
Par exemple j'ai des collègues qui sont venus me voir pour me dire qu'ils ont vu les photos d'un ancien collègue en vacances en Grèce et tu sentais qu'ils venaient de vraiment réaliser, presque de toucher ce que ça voulait dire.
 
Tout le monde, loin de là n'est pas en contact quotidien avec des étrangers pour en avoir vraiment conscience.
Ca me fait penser au tout début en février/mars 2020 où les gens ne réalisaient vraiment pas ce qui allait se passer alors qu'en Italie du Nord ils étaient en quarantaine. Meme  en étant à la une des infos, les gens ça ne les touchaient pas donc ils ne réalisaient pas.
 
Ca me fait aussi penser à se topic où mes amis en France, parfois famille, qui n'arrivent pas à réaliser ce que les contraintes en Chine signifient juste parce qu'on y met pas le mot confinement national.

Oui la qualité de la compréhension de la situation de part et d'autre est accablante de faiblesse. Quand on explique qu'on est vacciné sans effet secondaire sérieux aussi, ou quand j'explique que la famille a Shanghai a jamais manqué de bouffe ya un nombre incroyable de gens qui sont à la rue

 
https://www.reuters.com/world/china [...] 022-06-28/

Qu'est ce qu'ils sont needy le G7 avec la Chine

China's Major Tax Problem
 
Vidéo intéressante au sujet des impôts en Chine.

La plupart des pays voudraient que la guerre s'arrêtent.
Sauf que les abrutis du CCP veulent gagner sur les deux tableaux. Faire du business avec la Russie et avec le G7.  
Si la guerre dure ca va créer une plus grosse crise économique et tout le monde sera perdant.  
Y compris la Chine.  
Mais les abrutis du CCP ne le comprennent pas.
Donc oui c'est normal d'essayer de faire comprendre à la Chine que c'est dans son intérêt de faire pression sur la Russie pour la faire arrêter la guerre.

 
Ya un truc tout simple à faire à mon avis, couper les sanctions économiques contre la Chine en échange de voir la Chine stopper son soutient économique à la Russie.

Développe moi ça
En fournissant des armes à l'Ukraine ?
La Chine est neutre depuis le début dans ce conflit, laisse la tranquille

Ah oui, la real politik à la Ryu-, il faut qu'un pays souverain s'écrase et se laisse envahir par son voisin Remarque c'est assez raccord avec le reste du raisonnement

On parlait de la propagande hier, ya un sujet où la propagande chinoise marche du feu de dieu c'est la guerre en Ukraine, je croise énormément de monde qui est persusadé que au pire les torts sont partagés entre la Russie et l'Ukraine, même chez les chinois qui vivent hors de Chine, c'est assez alarmant

Je ne qualifierais pas ses interventions avec ce mot  

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

C'est triste mais pas étonnant   L'Europe a comme voisin la Russie de Poutine, la Corée, Taiwan et le Japon la Chine de Xi. On est gâté.

L'héritage d'ouverture et de soft power de Hu Jintao anéanti

Ah ok. Et tu penses que sur le reste la propagande ne marche pas ?
Demande leur pour rire les origines du Covid. Je me coupe une couille si 90% te répondent pas que c'est un virus fabriqué par les USA.

 
Sur l'origine du covid, je parierais pas non plus, enfin c'est pas un truc hyper vérifiable, toi même a balancé pas mal de trucs qui se sont avérés faux sur le covid, c'est plus facile de se tromper et de se faire manipuler sur des faits où le concensus est mou.
 
 
Sur la ré-ouverture des pays occidentaux par contre, c'est beaucoup plus dur

 
Yep aujourd'hui il y a un énorme fossé qui s'est créé, je me demande quand on va toucher le fond à ce rythme

Avec les tweets des ambassadeurs Chinois et leur positions sur l'Ukraine, on devrait pas tarder à y arriver à ce rythme

C'est bien.  
Que la Chine continue à jouer le gros dur dans la région. Elle va ensuite jouer la victime "waaaain les méchants américains ils font quoi dans le coin   "
 

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Genre la Chine va envahir la Corée ou le Japon

Faut demander leur avis aux coréens et japonais.
Qu’ils continuent à faire voler leur bombardiers dans le vide.

Mouais pas très convaincant tout ça mais plus de pays dans une alliance défensive, c'est toujours une bonne chose, même si ça répond à un risque inexistant. Moi je suis pour en tout cas

Xi a des couilles qui ont poussé, il a osé sortir de Chine ! Et sans tenue de protection anti-Covid !