Reprise du message précédent :

 
 
Total hypocrisie, je rappel que l'asean est composé des pays comme la thailand, une junte militaire avec un roi corrompu, le Vietnam qui est toujours officilment communiste, ou encore le Philippine et l'indonésie, bref dess pays qui ne respectent l pas vraiment la démocratie et le droit de l'homme.
Quand au problème de la mer de Chine, si les pays asean concernés sont contre l'affirmation de la Chine, ils sont aussi en profonde désaccord entre eux concernant les découpage du territoire.
 
Isoler un peu plus la Birmanie ne va que pousser les juntes fans me bras de la Chine, seul pays qui puisse les soutenir contre les sanctions aemricaines.

Probable que le problème de Biden avec la Birmanie ne soit pas la nature de son régime politique en fait

Quand les Americains passent aux actes, ils se font finalement botter leur cul de prétentieux dans toutes leurs dernières guerres.  
 
Si tu crois qu’ils vont gagner contre la Chine avec leurs missiles hypersoniques

Quand tu n’aimes pas le CCP mais que leur stratégie est tellement mauvaise qu’ils te font pitié, tu te sens obligé de les conseiller    
 

 
https://twitter.com/antoinebondaz/s [...] 07809?s=21

N’oublions pas que les premières victimes sont les chinois eux-mêmes  
 

 
https://www.wsj.com/articles/chines [...] 1635348143

On me signale un drama en cours où la presse internationale aurait rapporté que l'affiche de Duna a été modifée pour enlever l'actice qui joue Kynes
 
Apparement, les gens qui rapportent ça auraient comme d'habitude oublié de vérifier si c'était vrai

Merci de sourcer.

trouvé ça https://twitter.com/MailOnline/stat [...] 7271846932
 
Ils ont déjà effacé l'article de leur site, je pense que le tweet va peut-être subir le même sort

Je demandais parce que je voyais ce genre de polémique sur un autre forum.  
On a eu droit à un joli whataboutism pour l'occasion.

On va attendre patiement l'article rectifiant la fausse info maintenant

Non mais il faut qu'ils arrêtent Kinmen est à 3 km du continent. S'ils voulaient faire quelque chose, ça leur prendrait quoi, une petite demi-heure pour capturer l'île ? C'est vraiment fatigant.

C'est exactement ce qu'il dit. Ils aboient pour faire plaisir aux nationalistes mais ils ne feront rien.

Oui, c'était pour remettre de l'eau dans le moulin. Et maintenant, vu que Taïwan a réussi à arracher le support explicite des US, on va pouvoir continuer le statu quo tout en continuant d'ignorer les vociférations et gesticulations du CCP.

Taiwan va surtout renforcer ses partenariats internationaux et finira par obtenir son siège à l'ONU

Ca va être compliqué sachant que Tsai veut préserver le statu quo, ce qui veut donc dire conserver le nom République de Chine (qui ne parle plus du tout à la majorité des Taïwanais, surtout en mentionnant la colonisation de l'île par Chiang Kai Shek et ses sbires ). Si ça arrive, j'aimerais bien savoir sous quel nom et statut

 
 
Merci pour le fou rire.    
 
Même les états unis n'ont jamais soutenu Taiwan dans cette démarche. Avant que cela arrive,   il faut déjà que Taiwan change sa constitution et reconnait que son territoire n'englobe que l'ile et quelques îlots aux alentour , ce qui n'est toujours pas fait. Fun fact,  la carte de territoire de la république de chine englobe aussi la Mongolie actuelle car la république de chine ne reconnait pas l'indépendant de  la Mongolie, et     Le gouvernement de Taiwan n'ose même pas renommer le nom du pays en républiques  de  Taiwan mais toujours la république de chine. Bref il y a plus de chance que Taiwan déclare son indépendance que d'avoir un siège à L'ONU. Le premier n'est que suicidaire mais faisable par Taiwan toute seul, alors que la seconde option nécessite l'accord de la chine ce qui est très peu probable.  
 
Le mieux que Taiwan peut espérer c'est avoir un poste d'observateur comme la chine l'y autorisait avant2008. Pour le moment, avec un passeport de la république de chine  un   taiwanais  ne peut  même pas rentrer dans l'immeuble  de l'ONU en tant que visiteur, donc  c'est pas pour tout de suite

 
Petit a petit
 

 
https://www.theguardian.com/world/2 [...] nniversary
 

Aussie, Aussie, Aussie
 

 
https://www.abc.net.au/news/2021-10 [...] /100577250

 
 
participation en tant qu'observateur et non comme pays membre.  Ce que Taiwan pouvait faire entre 2009 et 2017  avant que sa relation se détériore avec la chine.  Et  être invité comme observateur  Taiwan a besoins l'accord de la chine.  
 
Et rien n'a changé en 20 ans . EN 2003,  le ministre de la santé américain appuyé la participation de Taiwan lors de la réunion de l'OMS.  et Bush a signé un décret en  2004 pour que les états unis font tout leur possible afin que Taiwan devient membre observateur de l'OMS. Ce que les êtas unis n'ont pas réussit il y a 20 ans , pourquoi vont ils réussir maintenant, surtout que l'influence et le poids économique de la chine est bien plus important aujourd'hui.

 
C'est un match entre le temps et l'influence de la Chine. L'influence de la Chine a augmenté mais le temps passé en tant que pays de facto indépendant de Taiwan aussi.
 
Pour moi, le temps vaincra, c'est le sens de l'histoire.
 

 
 
Pour le moment le nombre de pays qui reconnait le Taiwan comme pays est plutôt en diminution. depuis les années 90 leur nombre  ont diminué de la moitié, il ne plus que 15 pays qui reconnaissent Taiwan. . Et le Vatican est en pourparlers avec la chine depuis un moment, la rupture avec Taiwan peut se faire à tout moment.  Le meilleur moment pour Taiwan de déclarer l'indépendance c'est entre le milieu  des années 80 au début  des années 90. Maintenant j'ai bien peur que ça soit trop tard.
 

 
Pas sûr, Taiwan s'est considérablement enrichi en servant de paserelle entre le monde occidental et la Chine continentale. En déclarant l'indépendance avant les années 90, ils auraient abandonné ce rôle à HK ou Singapour, adieu les géants type Foxconn

En fait, les améircains ne veulent pas découpler avec la Chine, ils veulent que les autres pays découplent pour faire plus de business avec la Chine
 
https://www.scmp.com/tech/tech-war/ [...] challenges
 
 

 
Les US complices de l'espionnage de masse chinois

C'est un peu comme quand tu divorces de ta femme avec qui t'as eu des années de vie commune, v'la le bordel pour découpler les gosses, les maisons, les objets etc...

Là c'est un peu comme si tu accuses ta femme d'être une criminelle, que tu divorces mais que tu continues à lui fournir des armes
 
Tout en interdisant aux autres pays de le faire
 
Classe

Mais enfin, pourquoi tu continues de mentionner ces affirmations théoriques ? Personne à part une minorité ne veut déclarer l’indépendance du fait des troubles que ça engendrerait, et ca donnerait un argument pour légitimer une attaque. La majorité continue de supporter le statu quo. Ça plus le combo industrie taïwanaise des semi-conducteurs qui fait marcher le monde entier + le support des puissances importantes = statu quo préservé. Encore une fois, si la Chine avait voulu attaquer, ils auraient bien pu commencer par Kinmen (qu’ils n’ont pas réussi à prendre pendant la guerre) puis continuer sur Penghu. Rien de tout ça n’est arrivé, la Chine ne fera rien. Il faut les laisser se ridiculiser sur la scène internationale avec leurs vociférations complètement lunaires et continuer de faire pression.
 
Concernant la reconnaissance par les membres de l’ONU, c’est complètement symbolique. On parle d’états minuscules qui peuvent être achetés pour une poignée de dollars. Quel intérêt ? Il est évident que tant que Taïwan sera représentée sous le nom de république de Chine, ça ne passera pas, et l’indépendance est exclue. Il faut donc trouver un autre stratagème, ce qui va être compliqué.

 
Mais Taiwan’s continuent à donner des milliards  de dollars afin de les garder, ces minuscules états. Ce sont les seuls à reconnaître Taïwan comme pays. Car ni les États-Unis , ni la France ni le Japon ni même Australie n’en reconnaissent  officiellement  Taïwan comme un pays.  Le gouvernement taiwainais n’a sans doute pas entendu tes conseils.
 
La chine attaquera quand elle estime qu’elle puisse infliger suffisamment de perte aux États Unis  pour qu’il n’intervient pas. Ce que tu parlais c’était il y 60 ans. Tu crois vraiment que l’armée chinoise aujourd’hui n’a pas la capacité de prendre Taïwan?  
Quand à faire pression sur la chine, on a vu l’efficacité sur hongkong ou pour les ouïgours.  
 
 
 
Quand au puce, Taiwan  n’est pas le seul pays . Certe TMSC domines   le marché, mais les États-Unis sont entrain d’y remédier. Sous couverts d’enquêtes sur la penderie des puces et leurs hausse de prix,  le gouvernement américains est en train de forcés à tous les fondeurs de révélés leurs secrets commerciales, secrets qui seront sans doute partagé avec Intel et autres sociétés américaines. Samsung avec l’appuie du gouvernement sud coréen a dit non. Mais le gouvernement taïwanaises est tellement dépendant des États-Unis qu’elle a  déclaré que tmsc doit se débrouillé tout seule. Sans parler des pressions américaines pour  installations des usines  de tmsc à l’étranger.
 
 

Des milliards N’importe quoi. Des milliards de TWD plutôt C’est évident que c’est pour sauver la face, mais quel intérêt ? Ce combat est perdu depuis la reconnaissance de la RPC, dû au fait que Chiang a refusé de laisser de côté la notion de république de Chine. Pas super cool pour les Taiwanais btw, passer d’un colon japonais à un colon nationaliste chinois qui considérait l’île comme un refuge temporaire La bataille dorénavant reste à pouvoir re-rentrer d’une manière ou d’une autre à l’ONU en préservant le statu quo, tout en maintenant l’identité taïwanaise. Équation difficile à résoudre.  
 
Non, la Chine n’est pas capable d’envahir Taïwan aujourd’hui, et le mindef taïwanais entrevoit cette possibilité en 2024-2025 – évidemment pour pouvoir sécuriser plus d’achats de matériel de défense. Envahir une île de cette taille est excessivement difficile.  
 
No comment sur TSMC - les fab ne se créent pas en un claquement de doigts mais en plusieurs années + des capitaux colossaux. Ça va arriver aux US et en Europe (mais pas en Chine), mais pas tout de suite. Ça dépend fortement des machines de lithographie ASML, de conception européenne.  

 
Des centaines millions de us dollars. Rien que pour le Paraguay, taiwan a fournit un prêt de 400 millions de dollars sans intérêt qui 'e seront pqs remboursés, et dont 100 millions ont mystérieusement disparu. Et si cest pas si important, pourquoi Les ambassade americians de ces pays et le département américains font toujours pression afin que ces pays  ne rompent pas les relations avec Taiwan au détriment de la Chine.
 
Quand au tmsc, ils ont déjà 2 fabs en Chine, un de 12 Inch a Nanjing, et un de 8 inch a Shanghai.Suffit daller sur le site de la société pour le voir.. et un projet d'investissement de 3 milliards de dollards est en cours à Nanjing pour fabriquer des puces pour automobiles.
 
https://www.tsmc.com/english/aboutTSMC/TSMC_Fabs

Ok 0 argument et on tourne en rond, je vais donc m’arrêter ici.  
Et niveau fab, tu parles de la taille des wafers (RAB) plutôt que du process, qui est autrement plus important. TSMC n’a aucune intention d’installer leurs derniers processes en Chine. De toute façon les sanctions US sur l’export de machines ASML EUV ne l’autoriserait pas.

Une fois que TSMC sera 100% sous contrôle américain, ils auront l'export license

Petite forme Antoine Bondaz en ce moment:
 
https://mobile.twitter.com/AntoineB [...] 5445079045
 
Apparement après avoir oublié comment les Chengyu fonctionnaient dans la langue chinoise, il a oublié tout le cirque avec les rebels modérés, Lafarge qui balançait au calme des sous à Daesh ou bien encore le fameux groupe Al nostra qui fait du bon boulot.
 
Je me fais du soucis

Ca te choque pas ce genre de généralisation ? "Les occidentaux" ?
"Les occidentaux ont aidé Daesh", "les Occidentaux organisent un concours photo".

C'est vraiment le niveau zéro de la diplomatie ces "asiatiques"

Pour ceux qui pensaient que les Russes sont des "alliés militaires" de la Chine en cas de conflit    
 

https://twitter.com/DailyWorld24/st [...] 9157898255

Mon Biden szûr qui veut mettre la pression sur les communistes chinois avant les négociations commerciales  

Je pense que dans le cas présent, ça fait référence au camp occidental dans le conflit syrien.

Intéressant que ça soit cette partie là qui te fasse réagir dans cet échange cela dit

C'est quand même drôle que les "occidentaux" soient le MAL absolu alors que le CCP revend des organes des gens détenus dans ses camps.

Comme quoi, prêt à tout pour cracher sur les occidentaux mais quand c'est le CCP, ca prend jusqu'au fond.

 
Rappeler que la France a soutenu des terroristes en Syrie c'est cracher sur les occidentaux
 
Et bah

https://www.ohchr.org/EN/NewsEvents [...] wsID=27167
 

https://www.hindustantimes.com/worl [...] 08589.html

Tiens, on a une source américaine qui revient sur cette histoire de poster de Dune: https://news.yahoo.com/allegation-b [...] 51957.html
 
J'ai pas réussi à comprendre comment a commencé cette affaire mais apparement ça pourrait être parti des deux youtubers experts anti-Chine, laowhy et serpent ou je sais plus quoi.
 
Pas surpris

Le truc c'est que ça marche moins bien ça, vu que les Japonais et et Coréens du Sud (sans même parler de tous les autres pays autours) ont des positions diamétralement opposées à la Chine. A la Chine et entre eux   .
 
Du coup, c'est beaucoup plus difficile de généraliser les positions..."asiatiques".
 
Alors que de l'autre côté....
A l'exception de la France et la guerre en Irak en 2003 qui s'est opposée pour diverses raisons...et qui l'a payé - je pense même que l'on a réintégré l'otan pour se faire "pardonner" auprès des américains - de l'autre côté donc, c'est souvent position commune  
 
Rien d'étonnant...l'immense majorité des "occidentaux" sont dans des organisations communes aboutissant à des positions et politiques communes. Otan, Communauté européenne..
Dans l'immense majorité des cas on est d'accord. Et ceux qui ne le sont pas ne s'opposent pas à cette politique une fois qu'elle a été décidée en commun.
 
Du coup, je ne vois pas le problème de généraliser notre position, celle des "occidentaux". Comme je ne vois pas le problème à parler d'une position européenne...
   
 
Ce qui est beaucoup plus discutable en revanche, c'est l'affirmation qu'on a aidé Daesh...et non le fait qu'on (occidentaux) avait une position commune envers eux...
Je ne doute pas qu'au début on a voulu jouer au billard à x bandes en se disant que Daesh affaiblit le régime syrien et donc rend service à la rébellion...
 
Mais pour autant, ça paraît plus casse-gueule d'affirmer qu'on les a aidé...C'est plutôt les turcs et peut-être des pays du mo...