Reprise du message précédent :

 
Tu ne sais pas que cest la règle d'annoncer les voyages du dirigeant avec un temps de retard en Chine, sauf si c'est pour des urgences. Encore une fois, tu te ridicules avec ta ignorance sur les us et coutumes de la chine
 

Coutumes ? Source que c'est une coutume d'annoncer une visite à postériori ?

Oh purée, les chinois qui vont contre leur propres coutumes:

https://www.rtbf.be/info/monde/deta [...] d=10607745

Il est "en visite" = au présent. Visite donc annoncée pendant qu'il est sur place !! J'espère que le journaliste qui a fait fuiter la news sera poursuivi pour viol de la coutume de n'annoncer les visites qu'à postériori.

Xi Jinping a l'habitude d'annoncer ses visites nationales en général ? Par quel biais ?

https://www.lapresse.ca/internation [...] 31-ans.php
 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Xinhua

Je parlais d'annoncer d'habitude ses visites nationales à l'avance.

On parle pas d'annonce à l'avance.
On parle d'annoncer en retard.

Pour Shenzhen, par exemple, ca été annoncé le jour même. Pour le Tibet c'est annoncé après.

http://french.xinhuanet.com/2021-03/23/c_139830583.htm

Il semble que les fois où l'annonce se fait après, c'est quand la visite a lieu le week-end. Les fonctionnaires ne semblent pas aimer bosse le week-end

Je ne sais pas quoi répondre, franchement. J'ai fait ce que j'ai pu, sincèrement. Je comprends (bien que je le regrette) que les autres te répondent en trollant.

Donc y a que moi qui trouve bizarre que la première visite d'un président chinois au Tibet depuis 31 ans soit annoncé après sa visite. Y a plus rien qui devrait m'étonner. Comme quoi

 
Trouver bizarre un manque de transparence en Chine, c'est possible oui mais il faut bien mal connaître le pays quand même.
 
Par contre, on peut le regretter oui.

 
franchement ça m'intéresse guère ton truc  

https://www.reuters.com/world/china [...] 2021-07-23
Vous vous souvenez de Tang Juan, la chercheuse de UC Davis qui s'était réfugiée dans le consulat de SF au mileu de la crise qui a conduit à la fermeture du consulat chinois de Houston

ça commence à faire beaucoup

 
 
Forcément,  comme tu ne peux que compter sur la traduction  française,  tu n'aura  jamais les informations  chinoises  en temps réels.

Tu as une annonce de la visite au Tibet pendant qu’il y était ?

Oui ca commence vraiment a faire trop. Une justice qui marche faut vraiment que ca cesse.

 
tu la trouves juste et équitable? ah ok je vois le personnage

J'en vois un qui n'aura pas volé un nouveau TT moi...

Des gens qui sont accusés à tort et relâchés ca n’est pas bien ?
 
Ca doit pas arriver souvent en Chine par contre.

Si les deux Michael sont un jour relâchés, ça va faire drôle de voir Olivie expliquer que la justice chinoise fonctionne pour eux

T'es sérieux là ?    
Tu crois SINCEREMENT qu'ils seront relâchés un jour pour un autre motif que de servir les intérêts du CCP ? Genre ils pourraient vraiment être relachés parce qu'innocents ?

 
Pourquoi ils ne pourraient pas faire comme les US, retirer les accusations sans qu'il n'y ait de procès et les relacher
 
En tout cas, c'est tout ce que je leur souhaite

 
calme-toi

Avec 99.96% de taux de condamnation en Chine, on croise les doigts pour qu'ils n'aillent pas au tribunal

 
Je n'ai pas dit que ca n'arrivera pas.
 
Aux USA tu es relâché dans la plupart des cas quand tu es innocent. Car dans la plupart des cas tu as droit à un procès équitable.
En Chine tu es relâché quand ca un intérêt pour le CCP genre négociation politique. Que tu sois innocent ou coupable ca ne change rien. Tu es condamné quand ca arrange le CCP. Tu es libéré quand ca arrange le CCP.
 
Mais bon, je crois que tu ne vois pas la nuance ou plutôt que tu fais semblant de ne pas voir la nuance.

Non mais c'est le système judiciaire américain le problème qui relâche un chinois qui a été accusé à tort

 
Sauf que dans le cas dont on parle, c'était pas vraiment la plupart des cas, c'était une cavale politique initiée par l'administration Trump

blablabla

https://www.un.org/fr/chronicle/art [...] -louisiane
https://www.francetvinfo.fr/monde/u [...] 91873.html

maintenant il vient faire de la propagande en vantant le système de la justice américaine
qui n'est pas du tout juste, tout le monde le sait, tu crois qu'en le répétant 10000 fois ça va le faire?

A la base je comprends même pas comment ça peut être un argumentaire valable que le système judiciaire us soit plus juste

Les mecs tellement endoctrinés qu'ils comparent le système imparfait US à la totale dépendance de la justice en Chine  
 

https://www.cecc.gov/judicial-independence-in-the-prc

 
https://safeguarddefenders.com/en/b [...] and-kovrig

Voyons voyons qui a comparé la justice us et chinoise sur cette page
 

 
Ah flute
 
Qui est endoctriné du coup
 

 
Ya des chances pour que ce meeting se passe mieux que celui en Alaska en fait, en tout cas les américains arrivent en annonçant une meilleure attitude.
 
https://www.scmp.com/news/china/dip [...] e=homepage

Dans la plupart des cas, les américains font tellement peu confiance à leur justice qu'ils préfèrent plaider coupable et ne pas prendre le risque d'un "procès équitable"...
 
 

https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
Autant dire que dans 90 % des cas, les mecs acceptent les peines proposées par le procureur. Ce n'est pas pour rien qu'aux USA, à population équivalente, il y a presque 6 fois plus de prisonniers qu'en Chine...
 
Du coup, le taux de condamnation, si à ce chiffre de 90 % de mecs qui acceptent des peines sans passer par le tribunal, on ajoute les mecs condamnés au tribunal...on doit pas être très loin de la Chine en fait            
 
Le système judiciaire américain où même quand tu es innocent, il vaut souvent mieux plaider coupable tant les risques liés à un procès sont juste hors norme...et revient à jouer à la roulette russe...Encore plus si tu n'as pas les reins solides pour te payer de très bons avocats.
Je rappelle qu'aux USA, le procureur instruit uniquement à charge et il a des moyens illimités pour enquêter. Alors  que la défense est obligée d'engager ses propres détectives, si cela s'avère nécessaire, et il faut des moyens pour cela.
 
   
 
https://www.liberation.fr/evenement [...] in_453294/
 

 
Sérieusement, tu peux prendre n'importe quel pays européen, je te dirais ouais, y a pas photo... Mais les Etats-unis, leur système judiciaire...
   
 
Sinon, concernant les taux de condamnation ...

Un pays démocratique, dans l'axe du bien.

Effectivement, le Japon possède un système judiciaire problématique et critiqué un peu partout. Donc ?
N'hésitez pas à écrire clairement où vous voulez en venir.

-> On sait que le système judiciaire chinois est un des plus inégalitaire au monde, vu qu'elle aux ordres des dirigeants et n'est pas un système judiciaire, mais répressif, mais comme d'autres pays ne font pas forcément mieux, parfois pour d'autres raisons, pourquoi se gêner ?
 
Hey les gens, prendre exemple sur d'autres systèmes judiciaires bien pourris, ne montre pas que le système chinois est meilleur, juste qu'il est du même niveau. Mais merci, vous démontrez par l'absurde que le système judiciaire chinois n'est pas un système construit sur la justice, mais sur le pouvoir des puissants qui gouvernent.

Toujours la même problématique, les gens voient les avantages du système et comparent avec les défauts et ils "choisissent".  
A priori, les chinois semblent apprécier le système du moment que le calme règne.

Ben ouais. J'ai pas de problème avec ça et suis d'accord avec ta conclusion.  
Mais si le but était, par contraste, de faire ressortir l'inéquité de la justice chinoise...sortir comme point de comparaison le modèle américain n'était clairement pas le meilleur choix. Entre les gens qui plaident coupable pour éviter la roulette russe du procès à l'américaine. Et ceux qui sont condamnés à l'issu d'un procès...ils doivent pas être loin des taux de condamnation de la "justice" chinoise...
 
 

Juste que dans le coin  
- c'est pas une spécificité chinoise.
- et que même le Japon qui n'est pas une dictature s'y adonne.
 
Le système Japonais est critiqué partout...On tombe quand même pas dessus à bras raccourci tous les 4 matins...C'est même plutôt l'indifférence.
Je veux dire, moi qui lis la presse tous les jours depuis des années, je ne l'ai lu dans la presse la première fois qu'à l'occasion de l'incarcération de CG.
 

 
Genre si tu devais choisir entre te faire juger par un tribunal américain ou chinois, tu hésiterais ?  

Alors si, à chaque fois qu'on parle du système judiciaire japonais on en parle. Il se trouve qu'en Chine, il y a d'autres problématiques liées aux droits de l'homme qui font qu'on en parle d'avantage.
On en parlait par exemple ici :
"Exécutions en série au Japon" https://www.monde-diplomatique.fr/2007/06/BRIEN/14844
https://www.fidh.org/spip.php?page= [...] rticle=490
Quand bien même, le pire n'est pas un argument.

A la base on parlait de comment le système judiciaire américain traitait les citoyens chinois avec une lourde intervention de l'exécutif qui était super inquiétante, je comprends même pas pourquoi on a dévié sur le système chinois et surtout pourquoi il ya besoin de dire qu'il est pire. C'est quand même embêtant de ne trouver mieux que "en Chine c'est pire" comme réaction ou argument aux dérives américaines. Je savais pas que la Chine était un modèle en la matière

Bah c'est toi qui a parlé du système chinois, en imaginant ce qu'on en dirait si les canadiens s'en sortaient.

 
Tu veux dire que c'est bizarre de parler du système judiciaire chinois, sur le topik Chine pour te répondre à toi qui parles du système judiciaire américain sur le topik Chine ?