Aujourd'hui l'Australie, quel autre pays demain ?
 
"Quand ils sont venus chercher..." Martin Niemöller

 
Je crois que tu ne comprends pas. Tu ramene toujours au fait que tout le monde est jaloux de la puissance economique de la Chine alors que ce n'est pas le cas.  
 
C'est pas tant le fait que la Chine devienne le pays numero 1 qui derange, mais le fait qu'elle se croit permis de faire ce que bon leur semble. Que ce pays se croit au dessus de tout.  
 
Que personne n'ait le droit d'emettre une critique envers elle sinon c'est du chantage economique direct pour faire taire l'affront.  
 
C'est ça qui est dangereux, que tout le monde se mette a quatre pattes pour satisfaire les exigences de la Chine meme si c'est à l'encontre de toute deontologie.  
 
Certains pays commencent a resister mais il faudrait une veritable coalition pour que ce soit effectif.  
 
Et effectivement certaines entreprises ou pays continueront de fermer les yeux pour faire du business avec eux.  

 
Le Royaume-Uni.

putain comment ça va faire du bien d'avoir un président qui se comporte pas comme un gamin attardé qui fait un caprice

Que personne n'ait le droit d'emettre une critique envers elle sinon c'est du chantage economique direct pour faire taire l'affront.  
 
C'est ça qui est dangereux, que tout le monde se mette a quatre pattes pour satisfaire les exigences de la Chine meme si c'est à l'encontre de toute deontologie.

Le bilan de Trump n’est pourtant pas mauvais vis à vis de la Chine ?  

Bah disons que le fondement affiché de la politique internationale de la Chine c'est la non ingérence.

 
Je crois que tu ne comprends pas. Tu ramene toujours au fait que tout le monde est jaloux de la puissance economique de la Chine alors que ce n'est pas le cas.  
 
C'est pas tant le fait que la Chine devienne le pays numero 1 qui derange, mais le fait qu'elle se croit permis de faire ce que bon leur semble. Que ce pays se croit au dessus de tout.  
 
Que personne n'ait le droit d'emettre une critique envers elle sinon c'est du chantage economique direct pour faire taire l'affront.  
 
C'est ça qui est dangereux, que tout le monde se mette a quatre pattes pour satisfaire les exigences de la Chine meme si c'est à l'encontre de toute deontologie.  
 
Certains pays commencent a resister mais il faudrait une veritable coalition pour que ce soit effectif.  
 
Et effectivement certaines entreprises ou pays continueront de fermer les yeux pour faire du business avec eux.  

Le bilan de Trump n’est pourtant pas mauvais vis à vis de la Chine ?  

 
Mais ce que tu décris, c'est le priviliège du premier, et vu ce que les US sont en train de lui mettre dans la gueule en utilisant ce même privilège, je suis pas très optimiste sur la façon dont la Chine s'en servira une fois en position dominatrice.  
 
Si on veut résister économiquement il faut faire respecter les traités, et même pourquoi pas sortir de quelques-uns, je suis à 100% pour mais on n'en prend pas du tout le chemin

La non ingérence, comme pour les soldats australiens en Afghanistan ?

 
Ca te gène pas de mettre sur le même plan USA et Chine ?  
Va au USA et tiens une pancarte sur un boulevard fréquenté disant que TRUMP/BIDEN sont des enculés.
 
Va ensuite en Chine et tiens une pancarte sur un boulevard fréquenté disant que Xi Jinping est un enculé.
 
Tu me diras si les deux pays se valent. Ou plutôt après le voyage en Chine, tu pourras plus dire grand chose

C'est pas à toi ou à moi de décider quel régime politique est le plus approprié aux USA ou en Chine.

Enfin, moi je n'ai la nationalité ni de l'un ni de l'autre.

Le message de la Chine dans cette affaire, c'est justement "arrêtez de nous faire chier ou sinon on commecera à systématiquement relever ce genre de crimes de guerres" je pense.

Et la réaction leur donne raison, enfin surtout pour les australiens et les européens, les américains ont été beaucoup plus intelligents sur ce coup-ci

 
On parle pas de régime politique. On parle de nation numéro 1 dans le monde.
Je préfère de loin que ce soit les USA que la Chine. Et je crois qu'on doit être quelques milliards a le préférer.

La non ingérence, comme pour les soldats australiens en Afghanistan ?

 
Mais je préfères aussi que les USA soient premiers
 
Ou même encore mieux un autre pays pourquoi pas.
 
C'est pas moi qui décide

Ca m'étonnerait. Ils croient avoir fait peur au monde en s'attaquant à l'Australie, mais ils n'auront jamais les balls de se frotter à l'UK.
Manquerait plus que les five eyes se mettent sur la Chine et là les gars sur CCP riront jaune.

Bah disons que le fondement affiché de la politique internationale de la Chine c'est la non ingérence.
Rien ne t'oblige à te mettre à quatre pattes, si les Européens sont dépendants de la Chine c'est bien qu'ils ont laissé cette situation s'installer. Perso le régime politique chinois ne me plaît pas, mais il fallait peut-être réfléchir à deux fois avant d'essayer d'en profiter à court terme une nouvelle fois.
Ceci étant dit, son comportement ne me semble spécialement différent des autres superpuissances.

L'Australie c'est très très très particulier par rapport à la Chine...
 

https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_Australians
 

https://www.globaltimes.cn/content/1191406.shtml

Y a d'autres superpuissances qui prennent des randoms citoyens d'un autre pays en otages pour influencer la justice locale... ?
 
La non ingérence avec une base militaire au Djibouti et le bordel en mer ''de Chine''...  

   
Y'a des superpuissances qui envahissent carrément d'autres pays pour des prétextes fallacieux, même.
Y'a des superpuissances qui imposent des blocus et obligent leurs alliés à les respecter unilatéralement.
Y'en a même qui exécutent des citoyens d'autres pays sur le sol des autres pays.

On parle pas de régime politique. On parle de nation numéro 1 dans le monde.
Je préfère de loin que ce soit les USA que la Chine. Et je crois qu'on doit être quelques milliards a le préférer.

Y a d'autres superpuissances qui prennent des randoms citoyens d'un autre pays en otages pour influencer la justice locale... ?

Et spoiler alerte, la Chine va faire de plus en plus des ces choses dans les décénies à venir

Justice "locale" mon œil. Les Canadiens s'aplatissent devant l'extra-territorialité ricaine, qui n'a aucun fondement légal en dehors des Etats-Unis, en prenant un cadre dirigeant chinois en otage. Le Chinois répliquent en prenant des otages à leur tour, ce qui est tout-à-fait normal.

Tu crois ce que tu veux mais ça n'en fait pas une vérité pour autant

Oui oui, il est évident que l'arrestation au Canada d'un cadre dirigeant sur un prétexte à la con au moment où les Ricains font tout pour torpiller sa boîte est une coïncidence bienvenue pour ces derniers. Il faut vraiment être complotiste pour y voir du mal.

Oui oui, il est évident que l'arrestation au Canada d'un cadre dirigeant sur un prétexte à la con au moment où les Ricains font tout pour torpiller sa boîte est une coïncidence bienvenue pour ces derniers. Il faut vraiment être complotiste pour y voir du mal.

Malheureusement je pense que les gens comprendront le côté WTF de la situation le jour où un c-level d'une boîte occidentale se fera arrêter à Bali pour se faire extrader vers la Chine.

S'il passe sa détention dans une villa, qu'il a accès à une tonne d'avocat et qu'il passe devant un juge indépendant, je crois que les gens ne seront pas trop préoccupés pour lui.

A partir du moment où il se fait arrêter sur "ordre" d'un pays tiers, tu penses bien que l'indépendance de la justice est qque peu sujette à caution.

 
S'il passe sa détention dans une villa, qu'il a accès à une tonne d'avocat et qu'il passe devant un juge indépendant, je crois que les gens ne seront pas trop préoccupés pour lui.

Heu, tu ne sais pas comment un système judiciaire fonctionne ?  
Le parquet n'est pas toujours indépendant alors que les juges le sont.

Maais oui. Les juges n'ont que l'indépendance qu'on veut bien leur donner. Déjà qu'en France on voit des magistrats subir des pressions politiques, alors tu penses bien qu'à Bali…

Oui oui, il est évident que l'arrestation au Canada d'un cadre dirigeant sur un prétexte à la con au moment où les Ricains font tout pour torpiller sa boîte est une coïncidence bienvenue pour ces derniers. Il faut vraiment être complotiste pour y voir du mal.

 
le Canada est un Etat de droit on m'a dit ici même

Je comprends pas trop ton point de vue.

Tu reconnais que la Chine n'est pas un état de droit et donc tu essaies de mettre les autres pays au même niveau ?

 
T'essaies toujours de me faire dire ce que je n'ai pas dit.
Y'en a qui disaient ici que le Canada était un Etat de droit, sous-entendu, y'a pas de souci pour l'arrestation de la fille du président de Huawei, elle sera traitée avec justesse et justice.
Tiens d'ailleurs ils veulent bien la laisser repartir si elle passe aux aveux, étrange je trouve, on dirait qu'ils l'ont arrêté sans preuve, en tout cas s'ils ont des preuves pourquoi la faire signer des aveux et la laisser partir ? Le but c'était de l'arrêter parce qu'ils détenaient des preuves immenses non ?

 
T'essaies toujours de me faire dire ce que je n'ai pas dit.
Y'en a qui disaient ici que le Canada était un Etat de droit, sous-entendu, y'a pas de souci pour l'arrestation de la fille du président de Huawei, elle sera traitée avec justesse et justice.
Tiens d'ailleurs ils veulent bien la laisser repartir si elle passe aux aveux, étrange je trouve, on dirait qu'ils l'ont arrêté sans preuve, en tout cas s'ils ont des preuves pourquoi la faire signer des aveux et la laisser partir ? Le but c'était de l'arrêter parce qu'ils détenaient des preuves immenses non ?