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Auteur Sujet :

[Topic unique] La Chine

n°42614707
MrBrOwNsTo​Ne
Posté le 16-07-2015 à 21:35:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

tiibo a écrit :


Regarde les résultats des épreuves histoire/géo du brevet en France :o


 
Ok donc le niveau culturel moyen d'un chinois est équivalent à celui d'un europeen.
 
"Tout est relatif"


Message édité par MrBrOwNsToNe le 16-07-2015 à 21:36:46
mood
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Posté le 16-07-2015 à 21:35:18  profilanswer
 

n°42614724
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 16-07-2015 à 21:36:28  profilanswer
 

Mr p0mme a écrit :

 

c'est tout a fait exact, pas plus dans le métro que dans le train. les chinois ne lisent pas. Ecrire par terre ou faire des pompe sous le soleil a 80 balais, mais lire un bouquin en public, c'est plutôt rare.

 

Bon je crois que c'est vendu a ce niveau là, on ne parle pas du même pays [:spamafote]

 

Les chinois lisent BEAUCOUP sur leurs smartphones et tablettes, y compris dans le métro, ça veut pas dire que tous ceux qui ont le nez dans leur téléphone lisent mais yen a pas mal, ne serait-ce que si on filtre les plus vieux :D

 

Edit: après un google rapide, je tombe sur 1.4 milliards d'ebook vendus en 2014 mais pas un vu en 15 jours, bitches please ....

Message cité 2 fois
Message édité par trueslash le 16-07-2015 à 21:39:24
n°42614742
Mr p0mme
Posté le 16-07-2015 à 21:37:27  profilanswer
 

MrBrOwNsToNe a écrit :

Ils ont juste sauté la case culture pour passer directement à la case technologie.
 
 "science sans conscience n'est que ruine de l'ame. l'occident"  :D


http://38.media.tumblr.com/avatar_2531445ac559_96.png

n°42614775
MrBrOwNsTo​Ne
Posté le 16-07-2015 à 21:39:56  profilanswer
 
n°42614812
TZDZ
Posté le 16-07-2015 à 21:43:15  profilanswer
 

Mr p0mme a écrit :

dans les gares y a plein de livre, partout. dans les gare chinoise, je ne rappelle pas en avoir vus.


Moi si. Et j'ai même été dans de grandes librairies avec des livres dedans, et ce, dans des villes de taille réduite. En France dans les gares, je vois plus de téléphones que de livres étonnamment. Faut que je donne un pourcentage à la con pour être crédible ?

n°42614828
Mr p0mme
Posté le 16-07-2015 à 21:44:31  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
Bon je crois que c'est vendu a ce niveau là, on ne parle pas du même pays [:spamafote]
 
Les chinois lisent BEAUCOUP sur leurs smartphones et tablettes, y compris dans le métro, ça veut pas dire que tous ceux qui ont le nez dans leur téléphone lisent mais yen a pas mal, ne serait-ce que si on filtre les plus vieux :D


 
a oui mais non, lire un blog/chat/tweet c'est pas lire un livre. Mais en effet les chinois sont très connectés. En dix minutes la réputation d'une personne peut être réduite en cendre a cause d'une information sur la toile, connue instantanément par toute la population. Mais c'est pas lire un livre.
 
mais bon, les troll flag et autre joyeuseté HFR, ça commence a me gonfler.   :sleep:

n°42614850
TZDZ
Posté le 16-07-2015 à 21:46:43  profilanswer
 

Bah oui, je comprends, c'est fatigant de donner des arguments plus complexes que des affirmations péremptoires basées sur ce que t'as voulu voir ou des photos à la con.


Message édité par TZDZ le 16-07-2015 à 21:47:01
n°42614859
Mr p0mme
Posté le 16-07-2015 à 21:47:30  profilanswer
 

TZDZ a écrit :


Moi si. Et j'ai même été dans de grandes librairies avec des livres dedans, et ce, dans des villes de taille réduite. En France dans les gares, je vois plus de téléphones que de livres étonnamment. Faut que je donne un pourcentage à la con pour être crédible ?


 
Ben oui y a des librairies. ai je dit le contraire ? ai je donné des pourcentage ? bref...

n°42614873
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 16-07-2015 à 21:48:30  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
Bon je crois que c'est vendu a ce niveau là, on ne parle pas du même pays [:spamafote]
 
Les chinois lisent BEAUCOUP sur leurs smartphones et tablettes, y compris dans le métro, ça veut pas dire que tous ceux qui ont le nez dans leur téléphone lisent mais yen a pas mal, ne serait-ce que si on filtre les plus vieux :D
 
Edit: après un google rapide, je tombe sur 1.4 milliards d'ebook vendus en 2014 mais pas un vu en 15 jours, bitches please ....


 
Et aussi 13% de croissance annuelle, donc pour ce qui est du capitalisme gallopant qui croit plus vite que le livre, bah fail aussi, la croissance chinoise est pas à 13%, loin de là

n°42614890
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 16-07-2015 à 21:49:54  profilanswer
 

Mr p0mme a écrit :

 

a oui mais non, lire un blog/chat/tweet c'est pas lire un livre. Mais en effet les chinois sont très connectés. En dix minutes la réputation d'une personne peut être réduite en cendre a cause d'une information sur la toile, connue instantanément par toute la population. Mais c'est pas lire un livre.

 

mais bon, les troll flag et autre joyeuseté HFR, ça commence a me gonfler.   :sleep:

 

1.4 milliards d'ebook par an
13% de croissance annuelle pour le marché du livre
les faits sont têtus [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par trueslash le 16-07-2015 à 21:53:24
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Posté le 16-07-2015 à 21:49:54  profilanswer
 

n°42614900
TZDZ
Posté le 16-07-2015 à 21:51:23  profilanswer
 

Mr p0mme a écrit :


 
Ben oui y a des librairies. ai je dit le contraire ? ai je donné des pourcentage ? bref...


Mr p0mme a écrit :

les chinois ne lisent pas.


Comme tu dis, "bref..."

n°42614927
Mr p0mme
Posté le 16-07-2015 à 21:53:23  profilanswer
 

TZDZ a écrit :


Comme tu dis, "bref..."


 
vas prendre exomil stp, ou vas jouer avec ta soeur...

n°42614972
MrBrOwNsTo​Ne
Posté le 16-07-2015 à 21:58:56  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
1.4 milliards d'ebook par an
13% de croissance annuelle pour le marché du livre
les faits sont têtus [:spamafote]


 
C'est plutot intéressant comme nouvelle.
 
Maintenant si t'as des chiffres sur les types de livres vendus ca m'intéresse aussi.
 
Parce que si c'est 90% de livres sur comment apprendre à vendre des cables USB en 10 lecons... On est loin de baudelaire.
 
De toutes facons j'ai du mal à imaginer une littérature libre en chine. Ou alors c'est le seul domaine qui n'est pas controlé.
 

Message cité 1 fois
Message édité par MrBrOwNsToNe le 16-07-2015 à 22:01:02
n°42614998
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 16-07-2015 à 22:00:35  profilanswer
 

MrBrOwNsToNe a écrit :


 
C'est plutot intéressant comme nouvelle.
 
Maintenant si t'as des chiffres sur les types de livres vendus ca m'intéresse aussi.
 
Parce que si c'est 90% de livres sur comment apprendre à vendre des cables USB en 10 lecons... On est loin de baudelaire.
 
De toutes facons j'ai du mal à imaginer une littérature libre en chine. Ou alors c'est le seul domaine qui n'est pas controlé.


 
j'ai pas de chiffres mais ça sera clairement pas 90% de beaudelaire, attends toi plutôt à retrouver le 50 nuances de gris local en haut des charts :D

n°42615011
MrBrOwNsTo​Ne
Posté le 16-07-2015 à 22:01:16  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
j'ai pas de chiffres mais ça sera clairement pas 90% de beaudelaire, attends toi plutôt à retrouver le 50 nuances de gris local en haut des charts :D


 
C'est un peu comme dire que les chinois sont très cultivés cinématographiquement parlant parce qu'ils achètent énormément de lecteurs DVD.
 
Y'a très souvent des livres de pure littérature tout en haut des charts en France.

Message cité 2 fois
Message édité par MrBrOwNsToNe le 16-07-2015 à 22:02:37
n°42615050
MrBrOwNsTo​Ne
Posté le 16-07-2015 à 22:04:53  profilanswer
 

Une conférence assez intéressante sur la question de la culture en chine:
https://www.canal-u.tv/video/univer [...] noise.1329
 
vachement intéressant  :love:


Message édité par MrBrOwNsToNe le 16-07-2015 à 22:05:34
n°42615113
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 16-07-2015 à 22:11:01  profilanswer
 

MrBrOwNsToNe a écrit :

 

C'est un peu comme dire que les chinois sont très cultivés cinématographiquement parlant parce qu'ils achètent énormément de lecteurs DVD.

 

Y'a très souvent des livres de pure littérature tout en haut des charts en France.

 

Ouais donc en fait on passe de pas un livre en Chine à ils lisent de la merde, je commence à voir où tu veux en venir :/

 

Donc vu que j'ai que ça à fouttre, je suis allé voir sur amazon ce qui se vendait le plus. En première place on trouve "The Miracles of the Namiya General Store" de Keigo Higashino, auteur de best-seller japonais.

 

Je sais bien que ça casse le cliché "les tinois ysaiment pas les naponais" mais d'un point de vue littéraire, ça te va ou pas :??:

Message cité 2 fois
Message édité par trueslash le 16-07-2015 à 22:11:25
n°42615145
MrBrOwNsTo​Ne
Posté le 16-07-2015 à 22:13:33  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
Ouais donc en fait on passe de pas un livre en Chine à ils lisent de la merde, je commence à voir où tu veux en venir :/
 
Donc vu que j'ai que ça à fouttre, je suis allé voir sur amazon ce qui se vendait le plus. En première place on trouve "The Miracles of the Namiya General Store" de Keigo Higashino, auteur de best-seller japonais.
 
Je sais bien que ça casse le cliché "les tinois ysaiment pas les naponais" mais d'un point de vue littéraire, ça te va ou pas :??:


 
 
je te dis que je suis le premier surpris.
 
http://www.lenouveleconomiste.fr/l [...] ils-22074/
 
mais quand même mao a fait un peu de mal à la littérature. Convenez-en.


Message édité par MrBrOwNsToNe le 16-07-2015 à 22:19:19
n°42615154
TZDZ
Posté le 16-07-2015 à 22:14:39  profilanswer
 

MrBrOwNsToNe a écrit :

C'est un peu comme dire que les chinois sont très cultivés cinématographiquement parlant parce qu'ils achètent énormément de lecteurs DVD.
 
Y'a très souvent des livres de pure littérature tout en haut des charts en France.


Pas sûr de comprendre de que t'appelles "pure littérature" ?
http://www.topito.com/top-livres-p [...] rance-2014

n°42615184
MrBrOwNsTo​Ne
Posté le 16-07-2015 à 22:17:03  profilanswer
 

TZDZ a écrit :


Pas sûr de comprendre de que t'appelles "pure littérature" ?
http://www.topito.com/top-livres-p [...] rance-2014


 
Va voir les ventes au moment du goncourt
ou les ventes de houellebecq
 
C'est fluctuant.
 

n°42615196
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 16-07-2015 à 22:17:48  profilanswer
 

TZDZ a écrit :


Pas sûr de comprendre de que t'appelles "pure littérature" ?
http://www.topito.com/top-livres-p [...] rance-2014


 
Je pense que l'auteur japonais c'est un peu le guillaume musso local :D

n°42615251
TZDZ
Posté le 16-07-2015 à 22:23:20  profilanswer
 

trueslash a écrit :

 

Je pense que l'auteur japonais c'est un peu le guillaume musso local :D


Bah y'a des chances. C'est normal. Faut trainer sur des pages FB de libraires et bibliothécaires français pour avoir une idée sur la place prépondérante de la "fausse" littérature.

 

Et il est évident que les Chinois lisent moins que les Français. Les conditions de vie ne sont pas tout à fait les mêmes non plus. J'ai du mal à voir où on veut en venir.

MrBrOwNsToNe a écrit :

C'est fluctuant.


Alors qu'en Chine non ? En général face à un phénomène fluctuant, on regarde ce qu'il se passe sur une période plus longue. Mais la conclusion semble ne pas te plaire :/

Message cité 1 fois
Message édité par TZDZ le 16-07-2015 à 22:25:22
n°42615283
MrBrOwNsTo​Ne
Posté le 16-07-2015 à 22:26:45  profilanswer
 

TZDZ a écrit :


Bah y'a des chances. C'est normal. Faut trainer sur des pages FB de libraires et bibliothécaires français pour avoir une idée sur la place prépondérante de la "fausse" littérature.
 
Et il est évident que les Chinois lisent moins que les Français. Les conditions de vie ne sont pas tout à fait les mêmes non plus. J'ai du mal à voir où on veut en venir.


 

TZDZ a écrit :


Alors qu'en Chine non ? En général face à un phénomène fluctuant, on regarde ce qu'il se passe sur une période plus longue. Mais la conclusion semble ne pas te plaire :/


 
Tu cherches la gueguerre.
 
j'ai déjà répondu plus haut.
 
Les chinois lisent. J'ai tort. Ca te va ?
 
J'me demande juste maintenant si il y'a des auteurs chinois qui vendent en chine ?
si c'est comme pour le cinéma j'ai des doutes.
 
Je ne cherche pas à "avoir raison" j'essaie de m'informer.
 
Dors tranquille.

Message cité 1 fois
Message édité par MrBrOwNsToNe le 16-07-2015 à 22:29:56
n°42615384
TZDZ
Posté le 16-07-2015 à 22:35:37  profilanswer
 

MrBrOwNsToNe a écrit :

Je ne cherche pas à "avoir raison" j'essaie de m'informer.


Tant mieux.
Voici quelques pistes :
https://www.facebook.com/media/set/ [...] 975&type=3
http://www.npr.org/sections/parall [...] -on-sci-fi
http://site.douban.com/210084/widg [...] 328012269/ (en chinois : le premier étant le livre d'une journaliste chinoise, auteur du docu sur la pollution qui a fait le buzz)


Message édité par TZDZ le 16-07-2015 à 22:39:44
n°42615407
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 16-07-2015 à 22:38:51  profilanswer
 

Lv Jiamin est un auteur assez connu je pense
 
https://en.wikipedia.org/wiki/L%C3%BC_Jiamin

n°42615426
MrBrOwNsTo​Ne
Posté le 16-07-2015 à 22:40:34  profilanswer
 

voilà bah on a avancé mine de rien.
 
J'vais méditer la dessus.

n°42615599
Cell Nucle​us
Dénoyauté
Posté le 16-07-2015 à 22:57:37  profilanswer
 

trueslash a écrit :


Je sais bien que ça casse le cliché "les tinois ysaiment pas les naponais" mais d'un point de vue littéraire, ça te va ou pas :??:


[:rofl]


---------------
Kernel 175 - C'est quasi animal, bobo je viens , pu bobo je fait pu rien.
n°42617048
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2015 à 03:37:41  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°42617290
latoucheF7​duclavier
Posté le 17-07-2015 à 05:40:31  profilanswer
 

Mr p0mme a écrit :


 
c'est tout a fait exact, pas plus dans le métro que dans le train. les chinois ne lisent pas. Ecrire par terre ou faire des pompe sous le soleil a 80 balais, mais lire un bouquin en public, c'est plutôt rare.


Sisi j'en vois lire.
 :D  
 
Perso sur ce debat sur le patrimoine, je trouve que les chinois le conservent assez mal. La grande muraille est refaite au bulldozer. Y a un petit effort sur les Hutongs a Pekin par contre.

n°42617298
latoucheF7​duclavier
Posté le 17-07-2015 à 05:45:02  profilanswer
 

http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/ [...] dessayage/


Message édité par latoucheF7duclavier le 17-07-2015 à 05:46:56
n°42617305
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2015 à 05:59:30  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°42617314
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 17-07-2015 à 06:10:08  profilanswer
 

clair, ceux qui aiment les hutongs, ils ont qu'à aller au 6e périphérique, y'en à plein :o

n°42617331
latoucheF7​duclavier
Posté le 17-07-2015 à 06:23:25  profilanswer
 

Clair c'est comme les harpes, y a pas de sortie HDMI et aucun plug-in twitch. :lol:

n°42617686
TZDZ
Posté le 17-07-2015 à 08:46:01  profilanswer
 


Je crois que les hutongs intéressants ont déjà été détruits en fait. C'est en effet très dispensable comme visite selon moi.
Mais "il faut vite moderniser". Et c'est évident que le patrimoine urbain est détruit un peu plus tous les jours. Je me demande si un jour les chinois se réveilleront avec la gueule de bois en voyant leurs centres-villes historiques tous remplacés par des immeubles sans âme et grands magasins. Il parait qu'à Lhasa c'est particulièrement catastrophique :/. D'ailleurs, les vieilles villes intéressent peu les chinois en général (mais la culture d'un pays ne se résume pas aux vieilles villes et antiquités...). Ça se voit fort à Shaoxing par exemple, où il y a encore une vieille ville ; pourtant les touristes se cantonnent à la partie restaurée/attraction touristique (maison de Lu Xun et compagnie).

 

En ce qui concerne la grande muraille, y'a pas mal d'endroits intéressants pour la voir dans un état à peu près historique. Par exemple Jinshanling.

 

Sinon, sur la partie historique, il y a bien, donc, des vieilles villes accessibles, préservées/authentiques ou non. Un peu à l'écart des sentiers touristiques occidentaux habituels, je pense à Wuzhen, la pagode de Taizhou, les tulou... J'ai fait quelques photos avec les légendes ici.

 

Sur l'intérêt des chinois sur leur histoire et culture, y'a CCTV-9 qui propose pas mal de contenu. On l'a vu avec le reportage "A bite of China", qui, au delà de la partie propagande assez évidente provoque un certain engouement.
Sur la langue et le chinois simplifié... Bah pas mal de chinois lisent et aiment le chinois traditionnel, donc ça n'a pas été complètement effacé par la révolution culturelle (c'est un exemple parmi d'autres). Ça ne veut pas dire que la révolution culturelle n'était pas horrible, mais la culture chinoise n'a certainement pas été effacée.

 

edit : ortho et précisions.


Message édité par TZDZ le 17-07-2015 à 10:25:32
n°42619206
MrBrOwNsTo​Ne
Posté le 17-07-2015 à 10:49:38  profilanswer
 


 
 
Le soucis c'est qu'il n'y a pas de mutation.  
Ils font table rase et construisent des cages à poules atroces à la place.
Pour rentabiliser l'espace au max.
 
Y'a aucune reflexion urbanistique, c'est juste inconscient.
Quand on voit ce qui a été fait sur le BUND ca fait super peur.
Mais il y'a des bonnes initiatives aussi comme XinTianDi par exemple.
J'ai bon espoir que ces démarches se développent de plus en plus.
 
Y'a moyen de moderniser les choses, de les réhabiliter tout en les respectant.
CF exemples que j'ai cité précédemment.  

n°42619922
Ryu-
Posté le 17-07-2015 à 11:32:36  profilanswer
 

euh, il reste la calligraphie, le jade, la peinture/aquarelle, la cuisine et gastronomie, l'opéra, la porcelaine, la céramique...
5000 ans d'histoire ça ne s'efface pas si facilement

n°42620007
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2015 à 11:37:31  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°42620017
mercure66
Scarlet Needle !
Posté le 17-07-2015 à 11:38:09  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

euh, il reste la calligraphie, le jade, la peinture/aquarelle, la cuisine et gastronomie, l'opéra, la porcelaine, la céramique...
5000 ans d'histoire ça ne s'efface pas si facilement


 
Quand on voit les scandales alimentaires de ces dernières années...

n°42620022
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2015 à 11:38:24  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°42620041
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2015 à 11:39:52  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°42620180
TZDZ
Posté le 17-07-2015 à 11:48:09  profilanswer
 


La calligraphie, c'est justement très répandu. Dans ma belle famille, plusieurs pratiquent. Dans les parcs, ça attire du monde le matin. On pourrait aussi parler des arts martiaux...

 

La nourriture prend quant à elle une place au moins aussi importante qu'en France. Les gens vont d'ailleurs plus facilement au restaurant qu'en France je trouve. Les villes sont beaucoup plus animées (street food, etc.) le soir que les villes françaises (c'est une réflexion assez fréquente des chinois en France).

 

Le jade est extrêmement à la mode (niveaux riches et importance de l'argent).

 

Tu pratiques quelle activité quotidiennement typiquement française ? Moi, j'ai beau chercher, dans mon cas, aucune.


Message édité par TZDZ le 17-07-2015 à 11:50:08
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