Reprise du message précédent :

grace a quoi cela a t'il evolué ? ça ne serait pas la main d'oeuvre servile qui est derriere tous ce PIB ?

Grace aux réformes!  

Ca vous soule pas à force tous les débats sur la Chine qu'on peut entendre et voir partout depuis 1 mois ? Moi j'en ai plein le cul

 
Grâce aux gens qui travaillent oui
 
Incroyable nan

 
Casse-toi!  © nicolas sarkozy  

Même les ours commencent à manifester chez moi, car ils veulent faire venir 2 pandas

C'est marrant tous ces gens qui oublient ce qui c'est passé dans certains pays, l'amnésie brutale, imparable!

 
  a 15 ans 15 heures par jour a gagner 150 euro par mois pour fabriquer les barbies, des tel portables, des nikes, des smoby-playscool ect.

 
 
bah oui    
 
c'est souvent par cela que passe l'enrichissement personnel, enfin c'est loin d'être systématiquement 15h par jour à 15 ans ...

 
 
C'est plutôt enlevés, + jeunes à gagner rien pour fabriquer des briques entre autres, voir le reporttage M6 la semaine prochaine en attendant une video http://www.dailymotion.com/video/x [...] chine_news
 
Edit>> J'apporte de l'eau au moulin, quel est le but des pirates chinois? Je comprend pas cette action, quel est leur interet aux hackers? http://www.zataz.com/news/16990/La [...] es-JO.html
   

150€ par mois, ça leur permet de vivre bien mieux qu'avant.
La situation ne peut pas passer de noir à blanc en une seule génération. Les conditions de vie en Chine s'améliorent nettement depuis des années, et ça ne fait que s'améliorer.

On peut prendre en exemple la Corée du Sud qui, au sortir de la guerre en 563 se retrouve dans une situation catastrophique, sans rien. Depuis le pays a récupéré son retard, notamment par des mesures drastiques, la croissance a été forte pendant des années, et a maintenant rejoint le stade des pays de l'OCDE.
Pareil pour la Chine, dans quelques dizaines d'années, les conditions de vie y seront nettement mieux.

C'est bien une préoccupation malsaine de riches que de se permettre de faire des remarques aux pays émergents.

Moué croissance exponentielle toussa c'est bien mais le prob est que la chine pompe en ressources naturelle (sont en train de vider la Taïga russe) ou transformée et qu'à un moment yen aura plus assez pour tout le monde, deja que les pays du sud partent droit dans une crise alimentaire, que les ressources focile disparaissent au fur et a mesure, disont que leur formidable developement arrive un peu trop tard! Les pays occidentaux ont deja vidé une bonne partie des reserves depuis 200 ans (quels cons), je n'interdit pas à la chine de se develloper mais le fait d'essayer de ratrapper leur retard en peu de temps va créer des tensions (augmentation des prix de certaines matiéres premiéres)...
 
Edit>> quand à leur respect des droit de l'hommes depuis 1 siécle, heuuuuu, ben bof.

 
+1
on s'acharne à critiquer la Chine dans les médias ( mais pourquoi ? ) alors que la situation s'améliore
tandis qu'en France c'est vrai que la situation est très bonne mais elle se dégrade...
quelques exemples :
- en Chine ils viennent d'instaurer un droit du travail semblable à celui qu'on a/avait c'est-à-dire CDD/CDI etc, en ce moment on parle de le dégrader en France
- on aura bientôt détruit la sécurité sociale en France, en Chine ils sont en train de la mettre en place
- le nombre de pauvres diminue en Chine, en France il augmente
 
 
 

Oui m'enfin, il y a environ 1 321 000 000 habitants en Chine, sur  environ 6 693 000 000 dans le monde.
Il est tout à fait logique que leur développement entraine des tensions et problèmes.  
Il n'y aura probablement plus assez de réserves pour tout le monde, c'est certain. Mais nous qui nous sommes déjà servis, pouvons-nous demander aux autres de se limiter?

De trouver les moyens qu'on a pas su utiliser / develloper pour evoluer, ils en ont les moyens, peut-etre seront ils inteligent pour ne pas piller les reserves comme nous l'avons fait...  

 
Les droits de l'homme... Mwouais, la déclaration est bien belle, mais y a-t-il un seul pays où ils sont respectés dans leur entièreté.
 
Si c'est pour la liberté d'expression, c'est clair, c'est censuré en Chine... En quoi cela nous regarde-t-il? N'est-ce pas plutôt à la population chinoise de montrer que cela les préoccupe?
Et puis c'est une question de priorité. Si en se taisant ils arrivent à mieux vivre... quel intérêt ont-ils à s'exprimer... du moins pour le moment.
Laissons le temps au temps.
 

 
 
Tout à fait d'accord.
J'ajouterais même que nous avons énormément de chance que la Chine ne se soit pas développée en même-temps que nous, sinon quelle catastrophe pour les ressources planétaires.

Ben on est dedans la catastrophe, j'ai pas besoin de rapeller l'etat de la terre, ya un topik sur le climat toussa...

Catastrophe supplémentaire

On est avant tout des humains. Chine, france, ce ne sont que des noms. On a quand même le droit (le devoir ?) de ne pas accepter que des gens de notre espèce n'ait pas les même avantages que nous juste par ce qu'ils ne sont pas nés aux même endroits. Surtout pour quelque chose d'aussi important que la liberté d'expression.

Ca c'est valable j'imagine seulement pour les cols blancs et encore pas pour tous.
Je me rappelle d'une amie qui faisait 35h dans un grand groupe international sur pékin par exemple.

non c'est valable pour tout le monde mais c'est tout récent

 
 
 
Et où étaient toutes ces préoccupations lorsque les pays développés se sont enrichis en pillant les autres pays? Mon petit doigt me redis encore une fois que ces préoccupations sont seulement le fait de populations riches qui se nourrissent et vive à leur aise.  
Pourquoi tant d'acharnement sur la Chine alors qu'il y a plein de SDF qui crèvent la dalle dans les rues de nos villes?
Quant aux avantages, il est illusoire de croire que les gens bénéficient tous des mêmes.  

 
La durée légale du travail en chine c'est 40h depuis au moins un an...

 
Il faut être précis. La durée légale du travail en chine est de 40 heures par semaine depuis le 1er mai 1995.

 
oui mais je n'ai pas parlé de temps de travail mais de contrat de travail...

comment peut on connaitre ce genre de detail et ignorer la vraie vie en chine, c'est plus de la connerie, c'est de la complicitée.
 
dans les usines de nokia, les ouvriers n'ont pas de contrat de travail, qui ne pourrait servir qu'a avoir des problemes devant un tribunal. On est chez les chinois quoi. (ils travaillent 12 heures par jours minimum , et sont foutu a la porte pour un pêt de travers, tous celibataires et residant dans l'usine)
 
un detail, la corruption  atteind la bas 20% du pib, et elle est reelement active, pas vraiment dans la rue, mais dans les administrations, c'est une veritable economie parralele.
 
l'element le plus visible de la corruption en chine, ce sont les batiments dont la construction est brutalement stoppée et qui dorment comme ça des années et des années., car il n'appartiennent soudainement plus a personne et ne sont même plus achetable, car le proprietaire est perdu dans les abîmes de l'administration corrompue, et des luttes intestines.

faut boycotter Nokia
 
Ya aussi des usines en CHine où on fait les 3x8 5 jours sur 7

 nike, mattel, buena vista internationnal(mickey), le printemps, carrefour( et oui ), playscool, Mc do... la liste est longue.

 
peut-être que c'était comme ça jusqu'à maintenant mais la situation va en s'améliorant et le contrat de travail existe maintenant depuis début 2008 donc les licenciements ne seront plus aussi simples
 

Moi je dirais que c'est la Chine : sortir une loi c'est bien, mais pour l'appliquer...
En tout cas il est vrai que ça s'améliore. Des purs paysans de la campagne m'ont dit être content car ils reçoivent maintenant une aide du gouvernement.

Et en France donc

ah, c'est cool alors si ya des boites qui font respecter la durée légale.

non, mais tout le monde reconnait que c'est pas encore le pays du bonheur la chine... mais critiquer alors que c'est en net progrès.
 
Pendant que notre pays dépérit dans le même temps

j'aimerait bien voir la tronche des prud'hommes en chine, nan mais pornawak  

bon, maintenant t'as bien critiqué.  
C'est quoi ta solution ?

pis bon pour tout dire, la boite où je bosse à eu des soucis avec la justice chinoise justement suite à des assurances pas payées ou des magouilles du genre
 
bah on a raqué sévère

Nan c'est impossiiible, c'est trop corrompu

bah c'est pas faux de dire que la corruption est endémique en rpc...

information, democratie, depuis un certain temps on marche un peut a l'envers

J'appelle pas ça des solutions

Je te signale qu'on parle d'un peuple qui a fait sa révolution ya une 50aine d'année pour arriver où il en est aujourd'hui, c'est à dire un pays qui a une croissance quasi à double chiffre, ou tout progresse plutôt en bien, où les libertés vont grandissantes.

Toi, tes solutions, c'est "information, démocratie ?", tu proposes ça comment ? une nouvelle révolution ? par qui ?