Reprise du message précédent :

tiens

Et pour que je file un môme aux voisins, faudrais vraiment que je les connaissent bien

Moi, je dis allons tous nous faire stériliser parce que c'est vraiment trop chiant pour tout le monde toutes ces corvées et trucs à payer.
 
N'empêche que quand on lit tout ça, je vois pas pourquoi des gens vivent ensemble si c'est pour vivre un enfer obligatoire avec quelqu'un du sexe opposé. On se croirait au temps du mariage forcé, des razzias et du voile catholique.

Je veux des stats là...

c'est evident, les francais sont tellement riche qu'ils peuvent TOUS employer ue nurse a plein temps, et le metier de nurse, est le metier le plus frequent en france
mais tu te rends compte de ce que tu dis au moins...

 
Non, mais il y a beaucoup de gens qui reste au travail / perde du temps inutilement....
PErso je suis au 38h dans une ssii, et je fais le job qu'on me demande de faire dans les temps, voir moin, et vu que je déteste faire de la présence, ca me fait des journées de 7 à 7:30 suivant les cas.
 

 
Certaines personnes aiment rendre un service, pour d'autres c'est une corvée. Mes anciens voisins, c'est comme de la famille pour moi.

 
en quoi c'est une réponse à sa question (qui elle est légitime)?

 
On rencontre tellement de femmes qui ont une si belle situation, qui sont séduisantes, intélligentes etc. et qui ont 38ans et pas d'enfants et souvent pas de mec...
Qu'est-ce que c'est triste.
 
Elles sont arrivées à un point d'exigeance que peu d'hommes arrivent à atteindre, je dis ça sans aigreur,...et ils ne sont pas libres ces rares hommes . Et du coup elles, elles s'éclatent dans leur boulot  
 
Alors on nous présente partout les superwomen, celles qui arrivent à tout concilier avec fermeté et autorité...mais tous les jours, c'est pas ça que je vois.
 
un modèle de société égalitaire ok, c'est mieux, mais là, va falloir revenir à quelquechose de plus logique, hein, du boulot d'un coup pour plein de gars qui n'ont même plus l'estime d'eux-mêmes, et du putain de temps libre pour les femmes qui pourront consommer un salaire doublé les sixtie's quoi, le plein emploi tout ça    
 
--->tpic vieux cons
 

La carrière était traditionnellement un idéal masculin donc on en a fait un truc super cool, un privilège et c'est devenu un idéal féminin tout en dénigrant la fonction parentale.
 
On pourrait aussi diminuer le nombre de chomeurs si on encourageait 3 millions de mecs à se consacrer à leurs mioches tu noteras.

Il n'y a pas d'école avant 3 ans.
Les crèches sont surchargées et c'est pas rare que pour avoir une place dans une crèche, il faut réserver en même temps que tu conçoits ton enfants
Les grands parents qui habitent à coté c'est pas la majorité, certains bossent encore et ne peuvent pas garder les momes, certains refusent de les laisser aux grands-parents (et ils ont en parti raison d'ailleurs)
 
Donc oui, je voudrais bien avoir des infos sur un truc que tu sors de nul part, surtout quand on sait les rproblème actuels.

 
Mais pas de prob, moi j'arrette direct toute vélléité de carrière et j'épouse une nana qui fait 15000€net/mensuel, je m'occupe des placements, des gosses, yes...  
 
La carrière est une vaste galère pour 90% de la nouvelle classe active, puisque statistiquement, personne ne garde longtemps un même emploi...
 
Ce qui est systématiquement mis en avant pour réussir sa vie chez les femmes, c'est l'autonomie, la liberté... grâce à un bon travail elle peut dire merde à son mec quand elle veut, c'est assez malsain comme modèle. C'est dur à suivre pour la femme qui voulait materner et qui est déconsidérée, et l'homme en souffre aussi par ricochet.
 
 
 

donc tu es en train de dire que la majortié des parents utilises des nurse, nurse qui leur coutent un smic par mois.
dis donc, ils sont riche les francais pour toi...
je pense pas qu'il y ai de stats la dessus mais tres peu de gosses sont gardés par des nurse declarées, et qui font un plein temps.
le salaire moyen d'un francais c'est 1200€ pas 5000...
alors quand tu dis que les francais sont pour une majorité a utiliser des nurse a plein temps, laisse moi rire, c'est stupide.

On se le refait...
 
Tu dis :

 
Je demande des stats dessus. J'ai pas dit que la majorité avec des nounous, mais j'ai sous entendu que c'était loin d'être "extremement rare" d'avoir une nounou et que ce n'était pas "l'ecrasante majortié" qui étaient en crèche ou chez les grands parents...
 
Tu vois pas de nuances? Tu vois pas autres chose que le binarisme tout ou rien?

 
L'autonomie c'est assez fallacieux comme idée quand on en fait un standard masculin. Tu es en fait totalement dépendant d'une entreprise, tu peux te faire virer, tu peux te faire divorcer et devoir assumer avec ton salaire le choix que ta femme a fait pour toi, on peut te prier gentiment de faire des heures sups etc.
Actuellement on considère qu'une personne est autonome quand elle dépend d'une entreprise immatérielle et qu'une personne est asservie quand elle est dépendante de la personne qu'elle a choisi pour compagnon.
Drole de logique.

non mais ca revient au meme.
le mythe de la "source" quand on a plus d'argument, il a eté utilisé a maintes et maintes reprise.
si t'es pas capable d'admettre que le cas que tu cites est extremement rare, c'est que tu fais dans la mauvaise foi, voila tout.
tres peu de francais ont les moyens de mettre 1000€ par moi pour une nurse...

 
Exact
Alors que l'indépendance est un état d'esprit, qui au final n'a rien à voir avec telle situation au foyer, ou en entreprise.
 
... les restaurateurs et commercants qui bossent en couple et qui ont les enfants pas loin, ont un shéma où la notion d'égalité s'impose, chacun est à sa place. c'est marrant, ils traversent un peu les époques immuablement ceux-là  
 

  que dalle oué, va faire un tour dans les classes a ma mere on en reparle

C'est pour ça qu'on te dit que certains arretent pour garder eux même leur enfant.

L'homme travaille, la femme travaille aussi, et en plus elle se tape les gosses, le ménage, la bouffe et tout le reste. Le pire c'est que souvent elle trouve ça normal. Bien sûr, le mari il profite de sa vie tranquille. Mais quand les enfants sont autonomes, madame se barre (3 divorces sur 4 sont demandés par la femme) et le blaireau tombe des nues.
Ceci est un peu caricatural mais pas tant que ça, regardez bien autour de vous.
 

+1, mais je rajoute:
la femme se barre mais l'homme est bien content car après un temps de réflexion il décide de se trouver une petite jeune; et au passage il aura passé 20 ans avec bobonne, mais c'est elle qui aura perdu tout ce temps dans la servilité volontaire      

Oui et ce sont pour la même proportion de femmes qui sollicitent la demande en mariage et obtiennent la garde des enfants et le domicile.

 
ca y est j'ai lancé la revolution ou quoi?    
 
les femmes c'est comme les tornades...

Non mais ce qui est marrant avec ce qu'a amené le féminisme misandre, c'est que le reproche est à sens unique et que la vie avec un humain mâle semble être un véritable enfer domestique qu'une grande majorité de femmes continuent à choisir de vivre par pur masochisme.
On dirait que celles qui se plaignent n'ont aucun libre arbitre et qu'elles en appellent constamment à un état paternaliste pour assumer leur choix-malgré-elles.

Ce sans compter l'opposition d'un grand nombre de femmes.
Ne me dis pas le contraire, c'est pas crédible.

tu as très certainement raison, il faut bien l'avouer.

Ce que je ne comprends pas, c'est que la femme est volontaire pour être esclave, ou plutôt si, je comprends, son désir d'enfants la fout dans la merde. Sa vie ne ressemble à rien mais ses enfants méritent tous les sacrifices, quelle tristesse ! Un homme qui tolère ça pour sa femme aime son petit confort, son statut social ou les deux, mais l'amour pour sa femme est une illusion.

Que c'est romantique comme image ! Du vrai harlequin.

j'aimerais bien savoir la situation maritale des intervenants, je pense qu'on aurait des surprises.  

 
 
Oui, on ne se refait pas, je suis le Prince Charmant !
 
 

j'ai tendance à penser pareil.
La femme finit souvent par accepter cette situation de servitude pour de mauvaises raisons: parce qu'elle a des enfants, parce qu'elle aime son mari et se dit qu'elle ne pourra jamais le changer, par peur de tout quitter...Elle l'accepte et l'homme se satisfait de cette situation qui tourne à son avantage. Mais le pire c'est que tout cela semble tout à fait normal. C'est ça le problème: la norme. Depuis 50 ans, malgré les évolutions, la norme a tendance à rester la même.  
Tous les hommes ne sont pas les mêmes, bien entendu, et certains partagent réellement les tâches de la vie de famille; néanmoins ils ne représentent pas une majorité ces hommes là.  

mouais, t'es en train de dire que ces pauvres femmes, par amour eperdu pour leur mari et leur gosses, acceptent sans broncher la servitude maritale.
non mais c'est n'importe quoi...

ca doit etre tres avantageux en effet de se lever le cul toute la journée, d'arriver fracassé le soir a la maison pour entendre chouiner "je m'ennuie", ou "il me faut une nouvelle robe/machine a laver/bagnole"  

 
Dis-nous ce que tu veux savoir.

 
Oh oui encore !
L'image de la femme martyre qui se sacrifie, ce que c'est beau !
La fière et courageuse qui se debat dans la fange masculine, 3 enfants dans les bras menant son frêle esquif vers les côtes incertaines de son émancipation !    
 
Ah oui et les hommes c'est presque tous des salauds... et des laches... et des égoïstes qui font la guerre.

 
Que les plus véhéments du parti "les femmes sont toutes des ... qui profitent et se cassent après", sont souvent des mecs incapables d'avoir une relation stable ou n'ayant jamais vécu vraiment avec une femme.
 
ça a un nom sur hFr, le columbo2-isme.

La Question, je ne veux pas te brusquer mais tes interventions sur ce sujet ne se résume qu'à des attaques persos. La question est: qu'est ce que tu as à dire d'autre ?

Je crois que si tu parles de mon post un peu plus haut, tu as un petit problème de compréhension puisque je disais exactement l'inverse.  
 

 
Moi je comprends que la femme souffre en silence pour ses gosses et que si elle finit par se barrer elle a bien raison.
Mais peut-être que c'est moi qui ai mal compris.

qu'une femme se sacrifie un temps pour ses chiards c'est comprehensible, et meme honorable d'un certain coté.
mais de la a parler de servitude generale pour la femme au foyer  

 
si tu considères mon dernier post comme une attaque perso, tu ne fais que confirmer mon propos.
merci.

Justement, je ne parle pas essentiellement de la femme au foyer. Ce qui me dérange c'est la femme qui a un boulot au même titre que son mari et qui doit en commencer un deuxième le soir en rentrant parce que le gros lourd ne sait dire que "Qu'est-ce qu'on mange ?".

Il y a 3 pages, tu ne m'insultais pas. Trolls si tu préfères ?