Reprise du message précédent :
égorger le cochon ça ce fait encore dans les campagnes

 
Oué disons qu'avant les gens savaient peut être un peu plus à quoi ça ressemblait et comment ça se faisait quoi

 
Ben oui.
Et après, on fait les saucisses, le boudin...
 

 
oui c'est vrai
Le plus bel exemple est a mon avis le salon de l'agriculture à paris, y'a que l'aspect "c'est beau" qui est montré

Ma mére participe tout les ans à la cuisine du cochon. on bouffe, on prepare de la bouffe bref c'est festif

C'est pas parce que ça se faisait couramment y'a 50 ans que c'était forcément bien.

euh c'est la vie quoi  

 
Et la notion de survie d'une espece existait deja avant l'homme  
 

 
  Un noir et un blanc, c'est la meme espece. Biologiquement, les differences sont de l'ordre du detail. C'est comme avoir les cheveux blonds ou bruns ou la couleur des yeux

La guerre aussi, c'est la vie.    

Ben un homme et un macaque, c'est le même ordre.  

 
Le problème, c'est que quand on regarde uniquement l'argumentation d'une seule des parties, on a forcément une vision partielle (et partiale, du coup).
 
Tu as lu le lien de l'INRA que j'ai posté dans mon précédent post ?
Tu as lu les résultats de l'étude ?
 
Jettes-y un coup d'oeil, c'est vraiment intéressant, et ça te montrera que tout n'est pas tout noir ou tout blanc.
 
J'ose espérer que, connaissant la réputation de l'INRA, leur recherche s'est faite sur un panel représentatif d'élevages. Si tu veux poser des questions, toutes les références utilisées et les coordonnées des chercheurs.
 
(Ouais, je suis à la bourre, je pensais pas que ce topic prendrais 4 pages ce matin ) .

je remets le liens de l'étude dont tu parles : http://www.tours.inra.fr/sra/inter [...] iegras.htm

 
d'ailleurs, on peut y lire ceci :

 
Ben non. Essaye de te reproduire avec un macaque, ca marchera pas. C'est le meme ordre, mais pas la meme famille, ni la meme espece; c'est un singe, pas un homme. Si t'as du mal a percevoir le concept, je t'invite cordialement a te faire f

D'accord.    
 

Petit cours de systématique ! l'ordre Primates (en langage courant Primates) inclut un sous-ordre Simia (singes), qui lui inclut des familles comme, entre autres Pongidae (pongidés) et Hominidae (Hominidés). A l'intérieur de ces familles, on trouve des espèces. En remontant, l'orang-outang est un pongidé singe primate, et surprise, pour l'homme c'est pareil (homonidé singe primate). C'est donc tout a fait correct de dire que l'homme est un singe.
Ensuite, tu sembles dire que les individus étant conspécifiques avec toi (appartenant à la même espèce) sont à privilégier par rapport aux individus qui ne le sont pas. Sur quoi tu te bases pour faire cette séparation ? La reproductibilité, apparemment ? tu estimes donc devoir protéger les conspécifiques parce que tu es potentiellement capable de te reproduire avec eux ?  

 
 
Vraiment certains pour justifier leurs thèses alambiquées, n'y vont pas de main morte.

 
   
 
Je me base sur ce que pensent certains, comme lui: http://www.dms.umontreal.ca/Professeurs/lessards/
 
Regarde les travaux d'Hamilton et ce qu'on en deduit de nos jours. L'humain est une espece toute jeune. La proportion d'individus altruiste est faible mais en constante augmentation. On a pas encore des societes comme les fourmis, mais c'est vers quoi on tend d'une certaine maniere. On est un vecteur de vie, c'est tout; on est programmes pour se proteger, mais aussi pour proteger l'espece. Mais spa du tout le sujet, alors, je sais pas, evolue ou disparais

Pour protéger l'espèce ? Non, je vois pas...

Un bon petit muscat avec du foie gras, c'est du bonheur !

 
Avec du pain de mie et de la confiture d'oignons
 
Edit: la video est quand-meme bien trash

Ca me fait penser que j'ai encore jamais mangé de foie gras poêlé.
Il faudrait que je m'y décide avant que cela ne soit interdit.

et ça c'est pas une généralité que tu dis

D'un autre coté des video bien trash tu peux en faire avec presque n'importe quel sujet .. à ce train là tu ne vis plus.
Plutôt qu'une video trash, il serait plus interessant d'avoir une video représentative du système actuel, et proposer des solutions si il y'a lieu, autres que "tuer des zanimaux cay mal."

ouais et au moins c'est bon le cochon
 

Le truc qui dépote sa race avec le foie gras, c'est le pain d'épices et la confiture. Le problème est que je ne sais plus laquelle. Coings, je crois.    
Et de toute façon les oies, y a pas plus méchant comme bestioles.  

ben je viens de lire plus haut avec de la confiture d'oignon, ça j'aime bien faudrait que j'essaye avec le foie gras alors
 

Confiture d'oignon peut-être, mais en tout cas celui que j'ai mangé était accompagné d'une confiture de fruits.

Y'a un truc sympa a faire aussi, c'est des burger au foie gras. Suffit de prendre un petit morceau de fois gras, d'en faire des copaux et de melanger a de la viande hachee (attention a pas trop saler, le foie gras "epice" beaucoup le hache)
 
Edit: y'a moyen de renommer le topic pour au moins mettre foie gras dans le titre ?

C'est très bon avec de la figue et/ou des abricots aussi la foie gras .

Et si on transformait ce topic en «Meilleures recettes de foie gras» ?  

le foie gras avec de la confiture d'airelles

 
Si elles bouffent tout le temps, je ne comprends pas pourquoi on est obligé de les gaver... On a qu'à laisser la nourriture et les oies et les canards vont d'eux mêmes se rendre malade jusqu'à ne plus pouvoir marcher... Mais le fait est qu'ils ne le font pas, c'est pour ça qu'il faut des connards qui viennent enfoncer un tube métallique dans leur gorge jusqu'à l'estomac pour les forcer à ingurigiter des kilos de maïs en quelques secondes.
 
 

 
Si ça n'a rien de douloureux, si elles "prennent le pied" à se faire gaver, est-ce qu'on pourrait m'expliquer pourquoi elles essayent à tout prix de se cacher quand vient le gaveur? Et pourquoi est-ce que si on arrête de les gaver elles refusent tout simplement de s'alimenter pendant minimum 2 semaines?
 

 
Déja c'est faux que les poissons ont une mémoire de 3 sec, elle est bien plus performante, plusieurs études le montrent. Et des études montrent aussi que les poissont ressentent la douleur quoi qu'en disent les pécheurs et les mangeurs de poissons pour se déculpabiliser... http://www.onevoice-ear.org/campag [...] frent.html  
Et pourquoi est-ce que pour percevoir une douleur il faudrait avoir une super mémoire? Les poissons ont des yeux qui leur permettent de percevoir des ondes, et tout comme les yeux ils ont aussi des nerfs sensitifs qui leur permettent de percevoir directement la douleur, je vois pas ce que ça a avoir avec la mémoire...
 
 

 
Oui j'ai lu cette "étude" qui dit que la stéatose hépatique qui résulte n'est pas de nature pathologique.. C'est quoi leur argument? C'est réversible... HAHAHA, ça veut dire que si je suis malade pendant une semaine, mais qu'après mon système immunitaire m'aide à m'en sortir j'aurai pas été malade... Donc tous ceux qui disent qu'ils ont été malade une fois alors qu'ils sont en bonne santé disent des conneries... Super leur argument... Et il y a aussi ce rapport un peu plus scientifique qui dit que c'est bien un état pathologique! http://ec.europa.eu/food/fs/sc/scah/out17_en.pdf
Si ce n'est pas un état pathologique, pourquoi est-ce que si on continue le processus de gavage plus longtemps tous les animaux  gavés finissent par crever? Et ça même les éleveurs l'avouent. D'ailleurs beaucoup de canards meurent pendant le processus de gavage... Il y a 20 fois plus de morts pendant le processus de gavage.
 
 
Les pseudo-arguments disant que les autres animaux sont aussi exploités ne marchent pas avec moi, je suis végétalien. Alors si des gens pensent que tous les autres animaux souffrent autant que les canards gavés (ce que même moi je ne pense pas) et ils mangent des animaux ils n'ont qu'à se blamer eux-même...  
 
 

Mais est-ce que les gens qui disent ça refléchissent? "Ca me procure du plaisir donc je m'en fous si j'inflige des souffrances atroces.."  Les gens qui pensent ça agissent comme des violeurs! Et ils ne méritent pas plus de considération qu'eux...
 
 
Les tortionnaires qui cherchent la meilleure façon de profiter de la souffrance d'autrui avec leur recettes barbares feraient mieux de se faire un nouveau topic "spécial sadiques". Vous savez pas à quel point vous me dégoûtez...
 
 
Tous ceux et toutes celles qui trouvent que le gavage est une pratique cruelle et ignoble, peuvent aider à arrêter cette torture.  
voila le manifeste pour l'abolition du foie gras http://www.stopgavage.com/manifeste.php
et voila le lien pour le signer http://www.stopgavage.com/signer.php  chaque signature compte! Et SVP communiquez ça à vos amis...

 
1) Est ce que tu comptes avoir des enfants ? Si oui, seront-ils aussi vegetaliens ? Tu as une idee des consequences physiologiques (et psychologiques) qu'engendreront les nombreuses carences alimentaires (ou educatives ) qui cribleront leur developpement ?  
2) Que penses tu du fait que dans la nature, des gros felins mangent des gnous innocents en les tuant comme a la fin de ta video, mais sans l'electrocution prealable ?  
3) J'ai quelques quotes pour un expert de la steatose hepatique comme toi:
 

 
Alors ?

j'en ai vu faire un à coup de masse

Pas de pertes

 

Si tu es végétalien, pourquoi t'indigner simplement sur le gavage, pourquoi vouloir interdire uniquement le gavage? Je vais te donner la réponse: tu n'es qu'un fanatique qui ne supporte pas que d'autres puissent faire ce qui te dégoutes, alors comme tu sais très bien que ta maladie, tu ne peux pas la communiquer à tous les autres,  tu veux essayer de retirer un petit plaisir en faisant interdire une pratique qui choque à défaut d'être la plus ignoble pour les animaux. Débectant. Si tu veux te révolter, va faire une prise d'otages chez Delpeyrat mais sérieux, arrêtes avec ta propagande.

Non, y a assez de gens comme ça sur terre... Et ça doit être fatigant de les élever, de s'occuper d'eux, tu n'as plus de temps libre... Personnellement, je trouve que ça sert à rien d'avoir des enfants... Les gens ne savent même pas pourquoi ils vivent eux, quel est le sens de leur vie, mais en plus ils donnent la vie à d'autres... Je trouve que c'est con.
 
 

 
Tu ne peux avoir absolument aucune carence si tu as un régime végétalien équilibré. La seule carence possible c'est la vitamine B12, et ça c'est à cause de l'excès d'hygiène dans nos sociétés. Par ex. si tu manges des carottes bio non pelées et qui n'ont pas été lavées trop méticuleusement tu reçois un apport suffisant en B12, car sur la peau des légumes non lavés (s'ils n'ont pas été traités avec des pesticides) il y a des bactéries bénéfiques grâce auxquelles notre corps peut fabriquer de la B12.  Et pour info des études montrent que les personnes qui mangent de la viande ont bien plus souvent des carences que les végéta*iens/ennes. Et si tu ne manges pas de produits animaux t'as beaucoup moins de chances d'avoir des maladies cardio-vasculaires ou des cancers. http://www.veganimal.info/article.php3?id_article=294 Regardes l'opinion d'un médecin sur le régime végétalien.
 
 

 
Je trouve ça tout à fait normal et naturel. C'est dans la nature des félins de manger de la viande contrairement aux humains qui doivent la cuire pour pouvoir en manger, et qui n'ont même pas de griffes, ni de dents faits exprès pour ça. Quand un félin a faim et il voit une vache il commence à saliver et a envie de la chasser, alors que quand les humains voient une vache ils ne commencent pas à saliver, et n'ont pas leur instinct qui leur dit d'aller chasser. Ca montre que ce n'est pas dans la nature humaine de manger des animaux. Les félins ne peuvent pas manger autre chose que de la viande, par contre les humains mangent des légumes, des plantes, des fruits, des graines et ne sont pas du tout obligés de manger de la viande. Et puis les souffrances d'un animal qui se fait attraper par un lion, sont juste à la fin de sa vie, alors que les humains font souffrir les animaux pendant toute leur vie en les privant de liberté. Je n'ai jamais vu un félin enfermer un gnou et le faire souffrir toute sa vie.
 
 

 
Au début ils disent que la stéatose est bénigne, et après ils disent qu'elle se caractérise par le fait que le foie est sensible et douloureux... Si le foie est douloureux et ça fait mal je considère ça comme un état maladif... C'est quoi la définition de "bénigne" pour eux qu'on est pas obligés d'en crever?
 

 
 
Hahaha quelle connerie... Alors pour eux un "régime végétalique" n'a aucune absorption en  protéines!? Quelques précisions s'imposent... Dans 100g de viande  il y a 19g de protéines, alors que dans les légumineuses, c'est à dire: les lentilles, les pois chiches, le soja... il y a de 27 à 40 g de protéines. La viande contient beaucoup moins de protéines que certains produits végétaux. Mais c'est pas de leur faute, à cause de tout ce formatage télévisuel et ces pubs qui se font passer pour de l'info, beaucoup de gens croient ce que le business agro-alimentaire raconte pour améliorer le chiffre d'affaire...
 
 

 
Alors comme ça être végétalien et s'indigner quand on fait subir des souffrances atroces à un animal pour des questions de goût gastronomique est une maladie? Et je suis un fanatique parce que je trouve cruel de torturer un pauvre animal pour manger ses organes? Tout ce que je voudrais c'est que les gens se rendent compte de ce qu'ils font subir injustement à ces animaux... J'ai fait un topic pour informer les gens de cette pratique cruelle qui m'a choquée, et d'ailleurs pas mal de gens ne savaient pas comment on faisait pour obtenir du foie gras, et ont été indignés comme moi. Alors viens pas me dire que l'information c'est de la propagande.

 
Un bon point
 

 
Tu oublies juste le fer, le calcium, les vitamines D. Et c'est pas en mangeant des cachetons de spiruline ou du lin que tu compenseras ce que tu rates en evitant le poisson
 

 
Quand je me balade au rayon poisson et que je vois du thon bien rouge, je t'assure que je me mets a saliver, et que si c'etait permis, j'en croquerais volontiers un morceau cru au passage. Je sais pas si t'as remarque mais t'as des canines dans la bouche. Elles servent pas a mastiquer de la salade.
Faut savoir, l'homme est egal aux animaux ou pas ? Tout comme l'ours, l'homme est omnivore; la nature lui a appris a se developper en variant son alimentation. Si un ours peut manger du poisson et des vegetaux, pourquoi pas un etre humain ? T'as deja vu un animal en manger un autre ? Je trouve ca bien plus sauvage/barbare qu'un humain qui tue un animal pour le manger, meme si il l'egorge vivant. De toute facon, j'ai une mauvaise nouvelle pour toi: bientot, tu devras bientot arreter de manger des plantes aussi ( http://131.220.103.188/ahlavacka/A [...] tracts.php )  
 

 
Ca veut dire que c'est une maladie, mais pas grave; si tu soignes, ca passe. C'est pas mortel. Un peu comme le rhume ou la gastro.
 

 
Y'a neuf acides amines (les briques qui forment les proteines) que tu dois manger, ton corps sait pas les synthetiser: valine, leucine, isoleucine, thréonine, histidine, tryptophane, phénylalanine, méthionine et lysine. Tu es sur que tu en manges suffisament ? Comment tu fais pour savoir quelle quantite tu dois en manger et quelle quantite contient ce que tu manges ?
 
Quelques questions (si ce n'est pas trop indiscret): tu pourrais donner ton sexe, age, poids et taille ?
Ton poids est il stable (depuis combien de temps) ou en augmentation/diminution ?
Tu es vegetalien depuis combien de temps/quel age ? Tes parents sont-ils vegetaliens ?
 

 
 
il me semble que les poussins sont utilisés pour la preparation des plats de gros carnivores dans les zoos    
en etant decoupé en menu morceau (deja qu'ils sont pas bien gros    ) pour etre melangé avec du riz ou des pates sinon les carnassiers bouderaient leur plat