Reprise du message précédent :

 
  Point machin
 

 
C'est gentil de leur donner au moins le privilège de l'être aux zanimos sinon on pourrait leur faire n'importe quoi.
 
Et pour la conscience d'être, tu as demandé à ton chat, il a répondu méouhh et tu as conclu qu'il ne l'avait pas, c'est ça ?

 
hem...sur ton lien, à la 3ème ligne
 

 
donc, venir a parler de pillage, de tuerie, de viol, concepts humains alors que l'on traite de la "normalité" de la souffrance faite aux animaux, j'estime que ça tombe sous le coup de la loi de Godwin, parce que  

• ça n'a rien à voir avec le débat
• ça te permet, en faisant cette comparaison inepte, d'invalider tous mes arguments et de me faire passer pour une espèce de paria sans foi ni loi, sous le pretexte que parce que je pense que la souffrance des animaux est parfois légitime, je considererai de facto que la violence générée par le viol, la tuerie et le pillage seraient légitimes également.

C'est évidemment grotesque et ça tombe pleinement sous le coup de la loi de Godwin.  
 
enfin pour ta suggestion d'utilisation, merci beaucoup, mais je prefère m'en tenir à la bonne utilisation des termes plutôt qu'à la définition que les gens en donnent.
Au passage, merci a tout ceux qui distribuent des points Goldwin, Godin et Golwin à toutes les sauces et s'en savoir pourquoi.

Ben non tu sais, dans notre unvers, tout est en relation.

 
Non je suis peut etre moins con que tu sembles le penser...du moins n'en ai-je pas conscience

Dédrapalisation

ça c'est encore une mission pour  
 

 

Si tu écris correcetment ton pseudo, ça donne philo, ce qui est le diminutif de philosophie, et on apprend, en philosophie que le principal "symptôme" de la conscience de soi est la parole, ton chat a beau faire "Miaou" il est incapable de traduire volontairement ses pensée en paroles.
 
Inutile de dire que c'est parcequ'on ne les comprends pas, il existe de gens qui ont établit des méthodes pour reconnaître une forme de langage sans nécessairement la comprendre, et actuellement dans la nature, il n'existe aucun autre être vivant capable de dialoguer avec ses semblables.
 
Sinon, il existe une autre méthode, si tu mets ton chat devant un miroir il aura deux réactions, soit il va détaler devant l'autre chat, soit il va l'étudier pour déifinir comment il doit réagir (ce qui donne en général une réaction typique de la ménagère de moins de 50 ans dites du "oh qu'il est mignon" ).
 
Mais JAMAIS tu ne le verras attraper la peluche qu'il avait de coincée dans les poils et qu'il ne pouvait pas voir avant. Pour une raison très simple, il n'a pas conscience de lui même ...

T'as vu ça dans Pif gadget, non ?

 
 
Moi, j'y arrive.
 
Sinon, quand même, on en a déjà parlé et concernant les dauphins et autres cétacés, on ne sait pas trop ce qu'ils sont capables de se raconter...

J'hésite entre Ta Gueule et ...
 
Mais comme je suis poli je te donne une petit lien qui devrait un petit peu étendre ta culture personnelle (ou la créer)
http://www.dtext.com/francis-kapla [...] ngage.html
 
Mais je tiens tout de même à te remercier, puisqu'il semblerait d'après ce lien que l'expérience du miroir ne soit plus d'actualité (tout évolue, même la philosophie, quoiqu'en pensent les élèves de première )
 
Il faudra donc trouver une autre expérience pour prouver l'absence de conscience de soit d'une animal s'il existe encore des gens pour qui l'absence de langage ne signifie pas absence de conscience ...

Aucun AUTRE être vivant (au sens d'espèce)
 
Effectivement, on a un doute sur les dauphins et certains cétacés mais on n'est sûr de rien (certains primates très évolué tels que les chimpanzés aussi il me semble, seraient capable de communiquer entre eux de manière construite).

 
Non mais ça c'est impossible vue que ...
 
(Je ne sais plus qui à dis que "tout n'est que langage" ... je trouve que c'est pas faux.)
 
Edir :: d'ailleur, dans un premier temps tu parlais de "parole" et non de "langage"

 
Ah, oui. Il était invisible le mot au milieu de tous les autres. En majuscule, là, c'est mieux

Ok, on tient un mystique là ...
 
"Tout est langage au théâtre, les mots, les gestes, les objets, l'action elle-même, car tout sert à exprimer, à signifier. Tout n'est que langage." Eugène Ionesco  
 
Et ça ne s'applique qu'au comportement humain sur une scène

 
Woai, ben je connaissais pas l'origine ; J'ai donc travaillé sur cette these sans contrainte reductioniste,
 
Ceci pour dire que les animaux se fond une image partielle ou total de leur environnement est que le simple fait de recevoir une information de l'extierieur est un forme de communication .. donc l'utilisation d'un langage ... et aussi une eventuelle conscience de la distinction entre le "ça" et le reste ... qui s'exprime à nous.
 
Pour vous dire à quel point c'est complexe, j'ai d'abord prix conscience de mon environnement, puis de mois, puis de la possibilité que tout est indissociable.

"Contrainte réductioniste" ? Tant que ça ? Une citation n'est exploitable que dans son contexte, sinon on peut faire dire n'importe quoi à n'importe qui ... (et c'est un métier, ça s'appelle le journalisme de masse ...)
Non, recevoir une information n'est pas synonyme de langage, par cette définition celà voudrait-dire que ma TV me parle ...
Je suis d'acocrd avec toi ... c'est complexe ...  

 
mais c'est genial

Le fois gras ne parle pas, je peux donc m'en bâffrer sans pitié aucune.
Topic clos

Ah? Tu connais les félins?
 
edit: over burned, je débarque là

 
 
comment parler pour ne rien dire...
 
les smileys c'est pas pour faire joli hein, au cas où t'aurais pas compris l'utilité de ces petits tas de pixels.
 
 
 
et les chats sont des cons, point barre    
 

Parce qu'ils mangent des oiseaux...(hibou) ! Attention, ici des fans de chats et du topic "vos chats" !

 
L'humanité est formées de nombreuses espèces, toutes fossiles... sauf une .  
 
On a un usage du feu avéré (foyers entretenus) dès -400 ky, soit bien avant Homo sapien ou neandertalensis. On a des preuve de pensée symbolique (coquillage servant de parure) vers -75 ky. Les grottes ornée c'est vers -35 ky (Chauvet).
 
a+

 
 
edit : kriscool
 
 

Vegan Revolution !
 

 

D'un coté, on exploite certaine especes comme nourriture,
D'un autre, il ne faut pas déranger la faune.
Je suis schyso    

 
 
hors sujet là    
 
 
 
mais   les p'tits lapins là...

 
c'est le même combat, ignare
 
Bite Baaaaack

 
topic sexe tu t'es encore trompé    

 
tu m'me parles autrement ou tu t'abstiens...  

 
 
qu'est ce qui te poses problème dans ce que je t'ai dit ?  
 
 

 
je vais venir te libérer, tu en as bien besoin  

 
agressivité gratuite...

je vous invite à migrer sur le topic HS ici

 
tu dois te sentir agressé souvent dans la vie dans ce cas...
 
 
 
 
ah c'est pas ici ?  
 
 

Si nous étions tous entre gentlemen amateurs de fois gras, il n'y aurait pas tant de débordements plébéiens nuisibles