Reprise du message précédent :

Shaarey Tefila ? Emmanu-el ?

 
Boston j'avais vite abandonné j'avoue, mais ma meilleure amie m'a refilé des adresses à Brookline et alentours. Arlington VA et Rockville MD par contre j'avais vraiment grave galéré    Arlington j'ai jamais trouvé, et Rockville j'avais fini par en trouver une mais alors ça a pas été simple

Quand Dworkin se retrouve dans un temple reform

 
 
la politique c'est un paramètre certain. Par contre génétiquement, je doute de la proximité entre ashkénaze et séfarade (qui sont considérés comme quasi arabe par ces dernier), mais j'avoue ne pas m'y connaitre plus que ça.. Auriez vous des études sur le sujet (autre que celle qui pourrait faire coller tout ça de façon politique).
Sinon HS mais à par la rue des rosiers et du coté de Schwartz c'est de moins en moins juif ce coin du marais non?  

Behar, D. M., Saag, L., Karmin, M., Gover, M. G., Wexler, J. D., Sanchez, L. F., … Villems, R. (2017). The genetic variation in the R1a clade among the Ashkenazi Levites’ Y chromosome. Scientific Reports, 7(1), 14969. https://doi.org/10.1038/s41598-017-14761-7

Xue, J., Lencz, T., Darvasi, A., Pe’er, I., & Carmi, S. (2017). The time and place of European admixture in Ashkenazi Jewish history. PLOS Genetics, 13(4), e1006644. https://doi.org/10.1371/journal.pgen.1006644

 Ce papier recent (Xue et al.) est un des plus interessants et accessibles, je pense.
Mais meme-la, leurs estimations au niveau des contributions des 3 populations sont assez larges. cf. Fig 7 et "Discussion > Historical model and interpretation".

Carmi, S., Hui, K. Y., Kochav, E., Liu, X., Xue, J., Grady, F., … Pe’er, I. (2014). Sequencing an Ashkenazi reference panel supports population-targeted personal genomics and illuminates Jewish and European origins. Nature Communications, 5, 4835. https://doi.org/10.1038/ncomms5835

Rootsi, S., Behar, D. M., Järve, M., Lin, A. A., Myres, N. M., Passarelli, B., … Underhill, P. A. (2013). Phylogenetic applications of whole Y-chromosome sequences and the Near Eastern origin of Ashkenazi Levites. Nature Communications, 4(1), 2928. https://doi.org/10.1038/ncomms3928

Bray, S. M., Mulle, J. G., Dodd, A. F., Pulver, A. E., Wooding, S., & Warren, S. T. (2010). Signatures of founder effects, admixture, and selection in the Ashkenazi Jewish population. Proceedings of the National Academy of Sciences of the United States of America, 107(37), 16222–16227. https://doi.org/10.1073/pnas.1004381107

Behar, D. M., Yunusbayev, B., Metspalu, M., Metspalu, E., Rosset, S., Parik, J., … Villems, R. (2010). The genome-wide structure of the Jewish people. Nature, 466(7303), 238–242. https://doi.org/10.1038/nature09103

Atzmon, G., Hao, L., Pe’er, I., Velez, C., Pearlman, A., Palamara, P. F., … Ostrer, H. (2010). Abraham’s Children in the Genome Era: Major Jewish Diaspora Populations Comprise Distinct Genetic Clusters with Shared Middle Eastern Ancestry. The American Journal of Human Genetics, 86(6), 850–859. https://doi.org/10.1016/J.AJHG.2010.04.015

 edit: ce papier-ci (Atzmon et al.), quoique pas super recent, est interessant pour repondre a ta question sur proximite entre Ashkenazes et Sefarades (et autres populations du M-O )

 
  merci

 
C'est la polemique de Shlomo Sand que les antisemites se sont empresses d'eriger comme une Loi.
Dixit Sand, les Ashkenazes ne seraient pas de vrais Juifs de lignage mais un peuple converti : les Khazars.
Sand affirme aussi, en autre, que le Yiddish n'est pas une langue germanique, etc
Je presume que la gastronomie Ashke' vient aussi du fin fond de la Turquie, mais est camouflee pour donner le change    
 

 
Quand Shlomo Sand etait venu faire sa promo en France, on avait deja eu les resultats publies dans Nature
sur l'etude genetique Sef' et Ashke' sur les Cohen avec le fameux gene commun, ce qui compliquaient pas mal
sa these. (quand on sait la protection qui est mise sur les mariages des Cohanim...)
https://en.wikipedia.org/wiki/Y-chromosomal_Aaron
 
 
EDIT: Ah, j'aurai du descendre plus bas... deja repondu dans le meme sens
et en plus dense  

 
La genetique a des resultats tres surprenants (encore que)
Une tribu du Zimbabwe musulmane se disait de souche juive... resultats genetiques : ca matche.
Je ne sais si c'est en rapport avec les Lembas.
Enfin bon, on trouve des tribus un peu partout maintenant meme dans des endroits improbables  
comme en Bolivie
 
De plus, le physique n'est pas une preuve.
Je connais un couple, lui est blanc, elle est metisse noire, resultat : une fille blonde aux yeux bleues au traits 100% europeens
(ce qui perturbe sa mere en plus)    
Qu'il y ait du metissage, c'est indegniable par les conversions.

Sand en même temps a été plus fois acculé à reconnaître qu'il avait une démarche purement politique, et pas celle d'un historien. Sa spécialité c'est le strawman.

Après, la question essentielle à se poser c'est "est-ce que les khazars mangent des soufganiot ?"  

on sort a peine des High Holidays, et le mec pense deja a la friture  

 
Bah, je sais pas si ca s'inscrit dans cette chose appellee le Post-sionisme et dans la lignee d'Ilan Pappe
parce que le nihilisme total, ca rejouira les haineux mais je suis pas sur que ca apportera plus.
Je crois d'ailleurs que Sand est a la retraite a TA maintenant, preuve que tout n'est pas si mauvais.
 

 
   
 
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Tu as du le mentionner dans le topic Conflit.
C'est pas le bon topic mais j'ai entendu un truc chaud... ca risque de peter dans pas longtemps.
"D'apres l'armee, y aura.."
https://www.youtube.com/watch?v=gLPofE9tvz8

 
Autant certains post-sionistes peuvent être franchement intéressants comme Avraham Burg, autant lui, bon sang mais que c'est nul
 
Il commet un article dans Haaretz de temps en temps, mais sinon oué, il a relativement disparu des écrans radars, et on va pas se mentir, c'est pas dommage.

Je suis sûr que les premières soufganiot seront déjà dispo dans tous les mall des ce vendredi. (Chez Roladin pour ceux qui connaissent)
Business is business

Etrange debut de journée quand en arrivant au travail ce matin, mes collegues m'apprennent qu'une rocket tirée cette nuit depuis Gaza est tombée a moins de  1km de chez moi a Beer Sheva, que des sirenes ont reveillées tout le monde, et que moi moi j'ai rien entendu, et que maintenant ils se payent ma tete

Je ne sais pas si c'est le bon topic pour parler de ca, mais je n'ai pas trouve plus proche (ou alors j'ouvre un nouveau topic ? ).

https://www.lemonde.fr/religions/ar [...] 53130.html

69% d'augmentation, meme si on est sur des petits chiffres (~400 cas, sur 600'000 de francais-juifs (ou juifs-francais)) c'est juste enorme.      
Qu'est-ce qui explique ca ?

Y'a eu quoi en un an pour que ca augmente ?
L'election de Macron ? Mais je ne vois pas le rapport.
Soral/Dieudo ? Mais ils ne sont pas plus vocaux qu'avant.
Le conflit Israel-Palestinien ? Mais de nouveau, y'a pas eu de gros changmeent par rapport a y'a quelques annees.
Le changements dans l'enregistrement des actes ?

Ça fait 1 pour 1500.  
 
Je ne sais pas à quoi tu compares, mais ça ne me semble pas énorme....

Un autre article qui tente de donner des proportions : https://mobile.lemonde.fr/les-decod [...] 55770.html  
 
Oui, là :-/

 
Rien de "particulier", c'est une tendance qui ne fait que se confirmer et se consolider, les communautés juives de l'est et du nord-est parisien s'exilent dans les quartiers Ouest quitte à s'endetter, ou montent en Israël. Les Juifs restent systématiquement associés à tous les imaginaires complotistes les plus crétins, à l'extrême-droite comme à l'extrême-gauche, la situation économique/sociale n'évolue pas ou trop peu, les populismes donnent de la voix, l'islam radical gagne du terrain avec tout ce que ça implique, etc.
 
Aux USA aussi il y a une explosion des actes antisémites, y compris dans des endroits considérés autrefois comme des sanctuaires (Brooklyn, etc), d'ailleurs, en grande partie parce que la parole populiste y est désormais débridée, et que la physionomie des leaders "progressistes" change radicalement.

Y avait le SPCJ qui sortait un rapport chaque année. Mais passé 2016 y a plus sur le site usuel.
Dernier rapport en date : https://www.antisemitisme.fr/dl/2016-FR.pdf
 
On était à un plus bas historique au XXIème siècle (hors 2001) à 311 actes antisémites en 2017.
C'est une période de contraction globale, perso ce qui m'étonne en France c'est plutot la baisse en 2017 que la hausse en 2018.
 
L'ADL par contre continue (celui de 2017) : https://www.adl.org/resources/repor [...] -incidents
 
Résumé de l'AFP :

AFP news agency (@AFP) : Anti-Semitic incidents are on the rise in the US, according to the Anti-Defamation League

Je l'ai dit, le chiffere est petit en lui-meme.
 
Je compare par rapport a l'annee precedente: +69%. C'est ca que je trouve enorme. Qu'on ait des fluctuations de +- 20%, pourquoi pas. Mais +69%, ca fait beaucoup. Apres, faudrait peut-etre voir plus long que sur deux ans en arrière.

Ok, c'est bien ce que je pensais.  

En 2017:
311 cas en France => 311 / 600'000 juifs = 1/1'929 juifs.
1900 cas en US => 1'900 / 7'000'000 juifs = 1/3'600 juifs.

Quasiment le double.
Mais la methode de mesure n'est peut-etre pas la meme.

y'a beaucoup plus que 700 000 Juifs aux USA.
Rien qu'a NYC on est entre 1 et 2 millions.

J'ai oublie un zéro.
Le calcul reste juste par contre.

En fait c'est en perpétuelle augmentation dû à l'islamisation de la France depuis des années.
La baisse des années précédentes est, à mon avis, et c'est étonnamment, du à l'air Daesh qui à fait se mobiliser les Français contre les minorités persécutées dont les juifs.
Aujourd'hui Daesh n'étant plus une menace en France les bonnes habitudes ont repris et on se retrouve avec des taux 2012 + évolution normale des 7 dernières années.
On peut aussi remercier les médias fr ultra propulaires comme envoyé spécial qui rapporte des situations totalement partisantes du conflit israélo-palestinien.

Une question : on recense quoi dans ces chiffres? Un type se fait agresser pour cause de port de kippa c est pas tout à fait la même chose qu un tag de croix gammé.

Ok y a tout dans le lien d Azrail

Vendredi 15 avril 2016 - LE-PLESSIS-ROBINSON (92350)  
Un homme de confession juive demande à des collègues de cesser de chanter « Shoananas1 »
devant lui. Le ton monte et des coups lui sont portés. Une ITT de 3 jours a été délivrée à la victime
par les UMJ.Vendredi 15 avril 2016 - LE-PLESSIS-ROBINSON (92350)  
Un homme de confession juive demande à des collègues de cesser de chanter « Shoananas1 »
devant lui. Le ton monte et des coups lui sont portés. Une ITT de 3 jours a été délivrée à la victime
par les UMJ.

C'est effectivement les collègues qui ont commence.

c est clairement de sa faute, il n apprécie pas les chansons populaires  
 
 

Quelle fine analyse !

La violence des mots

De mémoire, c'est surtout le RambaN et le Midrash qui en parlent, il y a des allusions dans Masseh'et Meguila je crois, mais pas sûr.

En gros, le RambaN explique que ce passage fait explicitement référence à l'Histoire et au destin du Peuple Juif. Les "allées et venues" d'Israël entre sa terre et l'exil, pour résumer rapidement.

Le Midrash et le Déat Mikré parlent de l'illustration du sacrifice au Temple, des prières et de la Névoua : les sacrifices et les prières "montent" vers le Créateur du Monde, la Névoua "descend" vers Son peuple.

Les Docteurs de la Loi font également remarquer que la Gematria de "Soulam" (=échelle, en hébreu), est la même que celle de "Sinaï", et expliquent que ce dont il est question ici, c'est de la connexion directe entre D.ieu et Israël, évidemment par le biais de la Torah, donnée sur le Mont Sinaï, qui symbolise ici l'échelle par laquelle le Peuple se rapproche de D.ieu.

Merci pour la réponse.
 
C'est moi qui ai posé la question, je lai effacée en m'apercevant que Wikipédia y répondait de façon assez complète (mais sans préciser comme tu le fais la source).

 
je devrais m'y mettre aussi, vu le niveau de l'equipe belge ces jours-ci

J'adore  

Les mecs qui étudient même pendant un match de Ligue des Nations  

Franchement, à choisir etre un match (peu importe de quoi) et étudier ( à peu près tout), ce n'est pas le match qui gagne... on se demande pq il y est, il aurait été plus confortable chez lui ?

Il accompagnait sa fille en visite, et la famille de celle-ci.

Vous etes médisants!
C'est peut-être un vieux livre de tactiques de foot.

Il s'agit du Rav Leff, du Moshav Matityahou, renseignement pris

Vu que l'hébreu se lit de droite à gauche il à donc fallu les 3/4 du bouquin de prières pour 1 but israëlien