Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
4906 connectés 

 


Comment gérez-vous les dépenses au sein de votre couple ?


 
21.6 %
 11 votes
1.  Comptes séparés
 
 
13.7 %
 7 votes
2.  Compte joint
 
 
60.8 %
 31 votes
3.  Les 2
 
 
3.9 %
     2 votes
4.  Obiwan est au-dessus de ces considérations bassement matérielles
 

Total : 54 votes (3 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  6292  6293  6294  ..  7736  7737  7738  7739  7740  7741
Auteur Sujet :

[Topik Vie de couple] Pas si simple en fait...

n°58546633
Syzygie
ὁ θεός δυνατός ἐστί
Posté le 14-01-2020 à 10:10:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gimly the knight a écrit :


T'as pas peur d'éclater à force :??:


Ben quand ça veut sortir par le bas depuis des heures et que je commence à roter c'est que la valve de sécurité fonctionne :o

mood
Publicité
Posté le 14-01-2020 à 10:10:36  profilanswer
 

n°58570501
Ryan
Foupoudav
Posté le 16-01-2020 à 17:55:17  profilanswer
 

Ce qui me fait tiquer dans le long message c'est l'aspect "Je risque de perdre des points si je montre mes faiblesses" perso. Prendre le risqué d'être soi même, entièrement et perdre l'autre, me paraît bien plus sain et authentique que jouer un rôle en étant un personnage. Je crois qu'on a quand même tous envie d'être aimé pour ce qu'on est profondément, et pas pour l'image idéalisée qu'on projette [:canaille]

 

Si elle est déçue de l'humain que tu es en dessous du personnage, c'est que ça n'est valait pas le coup amha.

Message cité 2 fois
Message édité par Ryan le 16-01-2020 à 17:56:51

---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°58570532
Syzygie
ὁ θεός δυνατός ἐστί
Posté le 16-01-2020 à 17:58:49  profilanswer
 

Ryan a écrit :

Ce qui me fait tiquer dans le long message c'est l'aspect "Je risque de perdre des points si je montre mes faiblesses" perso. Prendre le risqué d'être soi même, entièrement et perdre l'autre, me paraît bien plus sain et authentique que jouer un rôle en étant un personnage. Je crois qu'on a quand même tous envie d'être aimé pour ce qu'on est profondément, et pas pour l'image idéalisée qu'on projette [:canaille]
 
Si elle est déçue de l'humain que tu es en dessous du personnage, c'est que ça n'est valait pas le coup amha.


 
Ca n'empêche que l'on peut avoir des pans de personnalité "merdiques" que l'autre nous renvoie à la figure et qu'on peut alors décider d'améliorer...

n°58570912
Ryan
Foupoudav
Posté le 16-01-2020 à 18:52:35  profilanswer
 

Tout à fait, c'est même un peu le but j'ai envie de dire, encore faut-il que les deux le veulent et soient capables de communiquer correctement et avec bienveillance.


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°58570929
Syzygie
ὁ θεός δυνατός ἐστί
Posté le 16-01-2020 à 18:55:35  profilanswer
 

Ryan a écrit :

Tout à fait, c'est même un peu le but j'ai envie de dire, encore faut-il que les deux le veulent et soient capables de communiquer correctement et avec bienveillance.


C'est tout le temps ce que je disais à cette salope  [:clooney16]  

Spoiler :

:o  :o  :o

n°58575769
boober
Compromis, chose due
Posté le 17-01-2020 à 12:01:29  profilanswer
 

multimmy a écrit :


 
Autant pour la "simple" tromperie je peux être d'accord, autant pour mener la double vie (ce dont on parlait au départ)...
Franchement tout le monde n'en est pas capable, et tant mieux, parce que là c'est pas un mode de pensée binaire, c'est une question d'honnêteté et de respect.


 
 
vous trouvez qu'on vit dans une société honnête et respectueuse pour l’être les uns envers les autres?
 
 
hé bé on vit pas dans le même monde. Dans une culture occidentale matérialiste, égoïste, possessive, ou l'existence se résume à tirer a max la couverture a soit et a convoiter/chercher a obtenir tout ce l'on peut avoir, sans ce soucier du reste et des conséquences?
 
La morale, c'est pour éviter que ceux qui s'en passe ne soient emmerdé par la majorité de moutons que nous sommes.  
 
Car finalement, on tire sur les infidèles. facile. mais les pire finalement ne sont pas ceux qui trompent, mais les rats (homme ou femme) qui deviennent les amants. mais eux ils trompent pas. ils ont de la morale.
 

n°58575780
Maiar
Posté le 17-01-2020 à 12:02:35  profilanswer
 
n°58575790
gueuselamb​ix
Minipouce
Posté le 17-01-2020 à 12:03:34  profilanswer
 

 

:lol:


---------------
Fais ce que je dis, pas ce que je fais.
n°58575854
lafilledu2​2
Da garout a ran.
Posté le 17-01-2020 à 12:11:42  profilanswer
 

boober a écrit :

 


vous trouvez qu'on vit dans une société honnête et respectueuse pour l’être les uns envers les autres?

 


hé bé on vit pas dans le même monde. Dans une culture occidentale matérialiste, égoïste, possessive, ou l'existence se résume à tirer a max la couverture a soit et a convoiter/chercher a obtenir tout ce l'on peut avoir, sans ce soucier du reste et des conséquences?

 

La morale, c'est pour éviter que ceux qui s'en passe ne soient emmerdé par la majorité de moutons que nous sommes.

 

Car finalement, on tire sur les infidèles. facile. mais les pire finalement ne sont pas ceux qui trompent, mais les rats (homme ou femme) qui deviennent les amants. mais eux ils trompent pas. ils ont de la morale.

 


 

Les rats, carrément  :pt1cable:


---------------
On répond aux imbéciles par le silence.
n°58575943
pvcr
Posté le 17-01-2020 à 12:23:27  profilanswer
 

boober a écrit :


 
 
vous trouvez qu'on vit dans une société honnête et respectueuse pour l’être les uns envers les autres?
 
 
hé bé on vit pas dans le même monde. Dans une culture occidentale matérialiste, égoïste, possessive, ou l'existence se résume à tirer a max la couverture a soit et a convoiter/chercher a obtenir tout ce l'on peut avoir, sans ce soucier du reste et des conséquences?
 
La morale, c'est pour éviter que ceux qui s'en passe ne soient emmerdé par la majorité de moutons que nous sommes.  
 
Car finalement, on tire sur les infidèles. facile. mais les pire finalement ne sont pas ceux qui trompent, mais les rats (homme ou femme) qui deviennent les amants. mais eux ils trompent pas. ils ont de la morale.
 


T'es cocu?

mood
Publicité
Posté le 17-01-2020 à 12:23:27  profilanswer
 

n°58576143
boober
Compromis, chose due
Posté le 17-01-2020 à 12:52:54  profilanswer
 

pvcr a écrit :


T'es cocu?


 
 
C'était pas mon propos  :??: je vois pas le rapport
 
probablement oui. 1 chance sur 3 y parait. (bon 1 chance sur 2 si t'es une femme)
 
le propos c'est que si t'es en couple et que tu trompes c'est mal, mais si tu es l'amant (la plupart du temps célibataire a la base), oh putain tu te tapes une femme/un homme marié rhoo le fantasme c'est trop bon. C'est la même morale que celles qui nous fait dire qu'un hommes qui collectionne les femmes est un don juan et les femmes qui collectionnent des hommes des salopes.
 
mais bon du moment que tout ça c'est "moral", tout va bien.
 
 
 

n°58576154
lafilledu2​2
Da garout a ran.
Posté le 17-01-2020 à 12:55:19  profilanswer
 

boober a écrit :


 
 
C'était pas mon propos  :??: je vois pas le rapport
 
probablement oui. 1 chance sur 3 y parait. (bon 1 chance sur 2 si t'es une femme)
 
le propos c'est que si t'es en couple et que tu trompes c'est mal, mais si tu es l'amant (la plupart du temps célibataire a la base), oh putain tu te tapes une femme/un homme marié rhoo le fantasme c'est trop bon. C'est la même morale que celles qui nous fait dire qu'un hommes qui collectionne les femmes est un don juan et les femmes qui collectionnent des hommes des salopes.
 
mais bon du moment que tout ça c'est "moral", tout va bien.
 
 
 


 
Je peux t'assurer que quand on est coté maitresse, on entend rarement ce genre de propos quand on dit qu'on couche avec un homme marié.
Enfin moi j'ai jamais entendu ça  :pt1cable:  
 
 


---------------
On répond aux imbéciles par le silence.
n°58576161
boober
Compromis, chose due
Posté le 17-01-2020 à 12:56:21  profilanswer
 

lafilledu22 a écrit :


 
Je peux t'assurer que quand on est coté maitresse, on entend rarement ce genre de propos quand on dit qu'on couche avec un homme marié.
Enfin moi j'ai jamais entendu ça  :pt1cable:  
 
 


 
 
oui bon c'est vrai que la femme reste une salope/conne la plupart du temps :/.


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°58576164
lafilledu2​2
Da garout a ran.
Posté le 17-01-2020 à 12:56:47  profilanswer
 

boober a écrit :


 
 
oui bon c'est vrai que la femme reste une salope/conne la plupart du temps :/.


 
Ou pire, un rat  :o


---------------
On répond aux imbéciles par le silence.
n°58576175
boober
Compromis, chose due
Posté le 17-01-2020 à 12:57:48  profilanswer
 

lafilledu22 a écrit :


 
Ou pire, un rat  :o


 
 
question de morale  [:cosmoschtroumpf]


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°58576195
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 17-01-2020 à 12:59:25  profilanswer
 

boober a écrit :

 


C'était pas mon propos :??: je vois pas le rapport

 

probablement oui. 1 chance sur 3 y parait. (bon 1 chance sur 2 si t'es une femme)

 

le propos c'est que si t'es en couple et que tu trompes c'est mal, mais si tu es l'amant (la plupart du temps célibataire a la base), oh putain tu te tapes une femme/un homme marié rhoo le fantasme c'est trop bon.


Je sais pas où tu as vu qu'un amant était porté en triomphe.
Le positionnement classique c'est soit de dire que c'est un connard, soit de dire que c'est pas son problème


---------------
Lu et approuvé.
n°58576240
boober
Compromis, chose due
Posté le 17-01-2020 à 13:05:06  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Je sais pas où tu as vu qu'un amant était porté en triomphe.
Le positionnement classique c'est soit de dire que c'est un connard, soit de dire que c'est pas son problème


 
peut être en 1950. Aujourd'hui C'est bien plus étalé et justifié/justifiable. sur internet notamment entre témoignages, explications, analyses du bien fait et contres parties. Les articles foisonnent. Évidemment dans le respect de l'anonymat. C'est sur que en public avec ton identité divulguée, tu vas pas dire haut et fort que c'est cool.  


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°58576250
silkr
Posté le 17-01-2020 à 13:05:52  profilanswer
 

ah j'ai lu dans le journal ce matin :
 
les couples mariés avec  enfant ne sont plus majoritaire en France .
 
j'ai eu le temps de lire que le titre par l'article :o

n°58576268
2020_chlin​gue
Posté le 17-01-2020 à 13:07:39  profilanswer
 

Tout est toujours dépendant des conditions/circonstances, une personne qui travaille moralement (rabaisse implicitement, dégrade l'image que son conjoint a de lui/d'elle, dégrade le conjoint, dégrade la relation, pousse vers l'adultère) quelqu'un qui traverse une phase difficile dans son couple n'a pas les mêmes torts que quelqu'un qui couche avec une personne mariée sans être au courant ou même alors que les deux sont bourrés et que ça "arrive" juste. C'est circonstanciel.

n°58576269
gueuselamb​ix
Minipouce
Posté le 17-01-2020 à 13:07:41  profilanswer
 

boober a écrit :

 


oui bon c'est vrai que la femme reste une salope/conne la plupart du temps :/.

 

Ça manque de redface tout ça ....


---------------
Fais ce que je dis, pas ce que je fais.
n°58576285
2020_chlin​gue
Posté le 17-01-2020 à 13:09:22  profilanswer
 

gueuselambix a écrit :


 
Ça manque de redface tout ça ....


 
Il parlait de la perception d'autrui si j'ai bien suivi, pas de la femme en elle-même.

n°58576326
axklaus
Posté le 17-01-2020 à 13:13:06  profilanswer
 

Ça y est il m'a remis une réflexion philosophique en tête :s
 
https://m.youtube.com/watch?v=XN3y-OV5_9o

n°58576335
boober
Compromis, chose due
Posté le 17-01-2020 à 13:13:30  profilanswer
 

2020_chlingue a écrit :

Tout est toujours dépendant des conditions/circonstances, une personne qui travaille moralement (rabaisse implicitement, dégrade l'image que son conjoint a de lui/d'elle, dégrade le conjoint, dégrade la relation, pousse vers l'adultère) quelqu'un qui traverse une phase difficile dans son couple n'a pas les mêmes torts que quelqu'un qui couche avec une personne mariée sans être au courant ou même alors que les deux sont bourrés et que ça "arrive" juste. C'est circonstanciel.


 
 
je pense qu'on traverse tous des passages plus ou moins difficile a gérer. C'est aussi ce qui construit (et parfois détruit) un couple.
 
mais bon c'est pas le pb de l'amant comme dit La Monne (mais heureusement ça c'est moral, ouf :o).  
 
aprés bourré ou non, circonstanciel ou non, tu n'en arrives jamais là "tout seul", par "accident" (sauf peut être pour les personnes ayant choisit ce mode de vie en particulier et la y'a rien a dire si tout le monde est au courant)

Message cité 2 fois
Message édité par boober le 17-01-2020 à 13:14:42

---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°58576376
boober
Compromis, chose due
Posté le 17-01-2020 à 13:16:56  profilanswer
 

2020_chlingue a écrit :


 
Il parlait de la perception d'autrui si j'ai bien suivi, pas de la femme en elle-même.


 
 
 :jap:


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°58576382
2020_chlin​gue
Posté le 17-01-2020 à 13:17:21  profilanswer
 

boober a écrit :


 
 
je pense qu'on traverse tous des passages plus ou moins difficile a gérer. C'est aussi ce qui construit (et parfois détruit) un couple.
 
mais bon c'est pas le pb de l'amant comme dit La Monne (mais heureusement ça c'est moral, ouf :o).  
 
aprés bourré ou non, circonstanciel ou non, tu n'en arrives jamais là "tout seul", par "accident" (sauf peut être pour les personnes ayant choisit ce mode de vie en particulier et la y'a rien a dire si tout le monde est au courant)


 
On peut quand même distinguer l'ordure qui attend patiemment que le couple traverse une phase difficile et qui appuie ou ça fait mal au bon moment pour la pousser à la faute, de la personne qui n'est pas au courant que l'autre est en couple et qui couche avec ou qui fait une erreur spontanée (alcool, "coup de foudre" ). C'est pas aussi binaire que "le méchant rat amant" et la "pauvre personne qui trompe parce qu'elle est fragile".

n°58576388
Morningkil​l
Posté le 17-01-2020 à 13:18:08  profilanswer
 

boober a écrit :


peut être en 1950. Aujourd'hui C'est bien plus étalé et justifié/justifiable. sur internet notamment entre témoignages, explications, analyses du bien fait et contres parties. Les articles foisonnent. Évidemment dans le respect de l'anonymat. C'est sur que en public avec ton identité divulguée, tu vas pas dire haut et fort que c'est cool.  


Mouais.... c'est ton ressenti.
Je ferai pas une comparaison avec les adulterins en 1950, mais je pense clairement pas que c'est un titre de gloire a l'heure actuelle. Aprés, je frequente peut etre que des reacs.

n°58576395
gueuselamb​ix
Minipouce
Posté le 17-01-2020 à 13:18:56  profilanswer
 

boober a écrit :

 


je pense qu'on traverse tous des passages plus ou moins difficile a gérer. C'est aussi ce qui construit (et parfois détruit) un couple.

 

mais bon c'est pas le pb de l'amant comme dit La Monne (mais heureusement ça c'est moral, ouf :o).

 

aprés bourré ou non, circonstanciel ou non, tu n'en arrives jamais là "tout seul", par "accident" (sauf peut être pour les personnes ayant choisit ce mode de vie en particulier et la y'a rien a dire si tout le monde est au courant)

 

T'es quand même le seul que je connaisse a dire que le rôle de l'amant est "moral". Au pire il est autant coupable, au mieux c'est moins son problème. Mais de là a dire qu'il est dans une position morale ...
Personne se vante d'être amant ou amante. Y a pas de gloire attachée a ça.

Message cité 1 fois
Message édité par gueuselambix le 17-01-2020 à 13:19:31

---------------
Fais ce que je dis, pas ce que je fais.
n°58576420
boober
Compromis, chose due
Posté le 17-01-2020 à 13:21:14  profilanswer
 

2020_chlingue a écrit :


 
On peut quand même distinguer l'ordure qui attend patiemment que le couple traverse une phase difficile et qui appuie ou ça fait mal au bon moment pour la pousser à la faute, de la personne qui n'est pas au courant que l'autre est en couple et qui couche avec ou qui fait une erreur spontanée (alcool, "coup de foudre" ). C'est pas aussi binaire que "le méchant rat amant" et la "pauvre personne qui trompe parce qu'elle est fragile".


 
ah mais j'ai jamais dit la "pauvre personne qui trompe parce qu'elle est fragile". je dit juste que le respect et l’honnêteté les uns envers les autres (notamment dans un couple) qui est défendue dans d'autre propos, c'est tout sauf le reflet de ce qui constitue nos société. alors faut pas s'étonner et arrêter de crier au loups. ou alors si on crie au loup on regarde l’infidèle ET l'amant. pas juste l’infidèle.


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°58576423
lafilledu2​2
Da garout a ran.
Posté le 17-01-2020 à 13:21:38  profilanswer
 

Morningkill a écrit :


Mouais.... c'est ton ressenti.
Je ferai pas une comparaison avec les adulterins en 1950, mais je pense clairement pas que c'est un titre de gloire a l'heure actuelle. Aprés, je frequente peut etre que des reacs.

 

Mais jamais de la vie.
Y a quoi de positif ou de glorieux à retirer dans le fait d'être amant.

 

Au mieux les gens te regardent avec pitié en te faisant comprendre avec leur petit air supérieur que jamais il quittera sa femme pour toi et que t'es qu'une grosse débile.

 


Édit : my bad j'avais mal lu, je suis donc d'accord avec toi.


Message édité par lafilledu22 le 17-01-2020 à 13:22:54

---------------
On répond aux imbéciles par le silence.
n°58576446
2020_chlin​gue
Posté le 17-01-2020 à 13:24:16  profilanswer
 

boober a écrit :


 
ah mais j'ai jamais dit la "pauvre personne qui trompe parce qu'elle est fragile". je dit juste que le respect et l’honnêteté les uns envers les autres (notamment dans un couple) qui est défendue dans d'autre propos, c'est tout sauf le reflet de ce qui constitue nos société. alors faut pas s'étonner et arrêter de crier au loups. ou alors si on crie au loup on regarde l’infidèle ET l'amant. pas juste l’infidèle.


Tu avais l'air de dire que l'amant est toujours pire en les appelants les "vrais rats" ou un truc du genre. Je pondère juste en disant que c'est pas aussi binaire. Et les amants ont pas une place très morale dans la société, la seule chose que je reprocherais c'est la manière dont c'est traité en fonction du sexe de la personne, comme tu l'as abordé ("don juan" / "trainée" grosso modo). Mais les mentalités évoluent.

n°58576451
boober
Compromis, chose due
Posté le 17-01-2020 à 13:25:02  profilanswer
 

gueuselambix a écrit :


 
T'es quand même le seul que je connaisse a dire que le rôle de l'amant est "moral". Au pire il est autant coupable, au mieux c'est moins son problème. Mais de là a dire qu'il est dans une position morale ...
Personne se vante d'être amant ou amante. Y a pas de gloire attachée a ça.


 
justement non c'est tout le contraire. j'ai du mal m'exprimer. Si on met en cause la morale de l’infidèle, il faut en faire de même pour l'amant. et du coup c'est le pb de tous.
 
 


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°58576475
2020_chlin​gue
Posté le 17-01-2020 à 13:28:59  profilanswer
 

boober a écrit :


 
justement non c'est tout le contraire. j'ai du mal m'exprimer. Si on met en cause la morale de l’infidèle, il faut en faire de même pour l'amant. et du coup c'est le pb de tous.
 
 


 
Je crois qu'elle voulait dire que tu es le seul à dire que c'est perçu comme moral par la société.

n°58576542
boober
Compromis, chose due
Posté le 17-01-2020 à 13:36:20  profilanswer
 

2020_chlingue a écrit :


 
Je crois qu'elle voulait dire que tu es le seul à dire que c'est perçu comme moral par la société.


 
 
l’adultère est avant tout un business :)


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°58576549
lafilledu2​2
Da garout a ran.
Posté le 17-01-2020 à 13:36:48  profilanswer
 

boober a écrit :

 


l’adultère est avant tout un business :)


 [:sophiste:1]


---------------
On répond aux imbéciles par le silence.
n°58576562
gueuselamb​ix
Minipouce
Posté le 17-01-2020 à 13:38:24  profilanswer
 


 
Oui regarde pour nous ça a été super rentable  :o


---------------
Fais ce que je dis, pas ce que je fais.
n°58576566
lafilledu2​2
Da garout a ran.
Posté le 17-01-2020 à 13:38:53  profilanswer
 

gueuselambix a écrit :

 

Oui regarde pour nous ça a été super rentable :o

 

Mais clair  :sol:


---------------
On répond aux imbéciles par le silence.
n°58576574
2020_chlin​gue
Posté le 17-01-2020 à 13:39:44  profilanswer
 

Vous avez adulté ?

n°58576578
gueuselamb​ix
Minipouce
Posté le 17-01-2020 à 13:40:08  profilanswer
 

2020_chlingue a écrit :

Vous avez adulté ?


 
J'étais marié, je le suis plus, on est ensemble.


---------------
Fais ce que je dis, pas ce que je fais.
n°58576582
lafilledu2​2
Da garout a ran.
Posté le 17-01-2020 à 13:40:29  profilanswer
 

2020_chlingue a écrit :

Vous avez adulté ?

 

Ensemble en plus  :ouch:


---------------
On répond aux imbéciles par le silence.
n°58576628
2020_chlin​gue
Posté le 17-01-2020 à 13:44:05  profilanswer
 

Oh gueuse est un homme, ok. Félicitations à vous. Deux beaux RATS.

n°58576637
gueuselamb​ix
Minipouce
Posté le 17-01-2020 à 13:44:57  profilanswer
 

2020_chlingue a écrit :

Oh gueuse est un homme, ok.


 
L'avatar est pas assez parlant  :heink:  
 
 
Ah non seule madame est un rat. Moi je suis le faible qui a trompé dans un moment d'égarement  :pt1cable:
 

Message cité 2 fois
Message édité par gueuselambix le 17-01-2020 à 13:46:37

---------------
Fais ce que je dis, pas ce que je fais.
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  6292  6293  6294  ..  7736  7737  7738  7739  7740  7741

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Assurance Vie pour une jeune travailleurImpots et avantages en nature
Les petits avantages sur votre lieu de travailBoutique asiatique sur Paris, collier yin et yang spécial pour couple
=============================> topic à supprimer, merci..[Avis] Avantages/ Inconvenients mandataires - Concession
différence rapport de couple, rapport de réductionrelation intensité/couple et vitesse/tension
Plus de sujets relatifs à : [Topik Vie de couple] Pas si simple en fait...


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)