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Auteur Sujet :

les tics de langage qui vous agacent?

n°37447802
nightbring​er57
Posté le 13-03-2014 à 17:27:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Maldoror a écrit :

 

Je me suis faite à HFR : correcte
J'ai fait la fête, je suis complètement faite : correcte

 

Et une femme ne se fait pas reine, elle se fait couronner reine. "Je me suis fait couronner reine".
"Je me suis fait défoncer le fion par trois gros blacks", et non "je me suis faite défoncer le fion par trois gros blacks".


"je me suis faite couronner reine" [:aloy]

Message cité 2 fois
Message édité par nightbringer57 le 13-03-2014 à 17:29:25
mood
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Posté le 13-03-2014 à 17:27:34  profilanswer
 

n°37447843
xilebo
noone
Posté le 13-03-2014 à 17:29:02  profilanswer
 

nightbringer57 a écrit :


"je me suis faite couronner reine" [:aloy]


 
 
Comme expliqué ci-dessus, les 2 orthographes sont tolérées.

n°37447855
nightbring​er57
Posté le 13-03-2014 à 17:29:40  profilanswer
 

Non mais en fait ( :o ) je dis de la merde.

n°37447859
Ragnacaire
Posté le 13-03-2014 à 17:29:50  profilanswer
 

nightbringer57 a écrit :


"je me suis faite couronner reine" [:aloy]

 

Et pourquoi justement?

 

C'est "me" ou "reine" le COD?  :pt1cable:

 

EDIT: oui nightbringer57 mais si on veut être rigoriste [:ogratte:1].
Oublions la syllepse et parlons le vrai fronçois entre nous :o


Message édité par Ragnacaire le 13-03-2014 à 17:31:39
n°37447899
nightbring​er57
Posté le 13-03-2014 à 17:32:20  profilanswer
 

"je me suis fait(e) reine" c'est déjà à la limite du correct, il y a ambiguïté "j'ai fait qui quoi?" donc c'est comme s'il y avait deux COD, vu que le "me" a un rôle de COD et est avant l'auxiliaire à priori je dirais qu'on accorde.
MAis dans le cas de "couronner reine" c'est différent, on n'a pas changé "me" en "couronner reine", on a fait un couronnement de reine à me, donc me=COI donc pas d'accord. :o


Message édité par nightbringer57 le 13-03-2014 à 17:33:00
n°37447930
nightbring​er57
Posté le 13-03-2014 à 17:34:30  profilanswer
 

Et le respect des règles grammaticales hors contexte est à priori important pour le sens de la phrase, parce que selon que l'on dit
"Je me suis fait un plat de pâtes"
ou
"Je me suis faite un plat de pâtes"
Le deuxième est quand même franchement bizarre :o

n°37447958
xilebo
noone
Posté le 13-03-2014 à 17:36:01  profilanswer
 

tout comme :
 
- il fait chier Orange
- Ils font chier Orange
 
 
Tu dis quoi ? le premier ou le deuxième ?

n°37447966
shadaxx
Posté le 13-03-2014 à 17:36:21  profilanswer
 

xilebo a écrit :

C'est d'ailleurs autorisé, c'est une figure de style qui s'appelle une syllepse.


J'ai appris un nouveau mot :jap:  
Par contre, du coup, quelle est la règle grammaticale qui concerne ce cas (hors figure de style) ?  
 
EDIT : Ah, trouvé sur wikipedia, https://fr.wikipedia.org/wiki/Verbe_pronominal
"Il n'y a pas de règle absolue concernant l'accord ou non du participe passé d'un verbe pronominal."


Message édité par shadaxx le 13-03-2014 à 17:36:43
n°37447988
rafioul2
Posté le 13-03-2014 à 17:37:42  profilanswer
 

xilebo a écrit :

tout comme :
 
- il fait chier Orange
- Ils font chier Orange
 
 
Tu dis quoi ? le premier ou le deuxième ?


 
 
Le second. A vrai dire, jamais employé de pronom personnel singulier pour les marques. Plutôt Orange fait chier.

n°37447998
antipognon
Sans-papiers cul
Posté le 13-03-2014 à 17:38:09  profilanswer
 

Perceval_De_Galles a écrit :


On le voit souvent sur ce forum sauf qu'ici c'est un "jeu" pour beaucoup.


HFR est un forum distingué! [:julm3]  
Je refuse d'y croire!

mood
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Posté le 13-03-2014 à 17:38:09  profilanswer
 

n°37448027
Mitch2Pain
Posté le 13-03-2014 à 17:39:45  profilanswer
 

xilebo a écrit :

tout comme :

 

- il fait chier Orange
- Ils font chier Orange

 


Tu dis quoi ? le premier ou le deuxième ?

 

Je dirais: "ils font chier chez Orange"

 

Tes 2 propositions laissent entendre qu'un truc de couleur orange sors de ton cul ...

 

"Il est bon ton potage vodka-potiron, mais j'en prend pas trop car il fait chier orange"


Message édité par Mitch2Pain le 13-03-2014 à 17:40:54
n°37448097
justelebla​nc
Posté le 13-03-2014 à 17:44:33  profilanswer
 

y'a aussi un à la place de une pour TF1
"je mets les infos sur la un"
en dehors du fait qu'il faut être demeuré pour regarder cette chaine, il faut en tout cas mettre la une :o

n°37448130
justelebla​nc
Posté le 13-03-2014 à 17:47:14  profilanswer
 

et les "si" et les "rais", je n'ai pas trouvé sur le topic
si j'irais mieux j'irais faire du sport

n°37448172
Profil sup​primé
Posté le 13-03-2014 à 17:50:08  answer
 

justeleblanc a écrit :

y'a aussi un à la place de une pour TF1
"je mets les infos sur la un"
en dehors du fait qu'il faut être demeuré pour regarder cette chaine, il faut en tout cas mettre la une :o


La une, la deux, m'ont pris dans leur jeu, la trois, la quatre, je zappe et je mate, la cinq, la six, je mange des saucisses  [:negueu]

n°37448216
Ragnacaire
Posté le 13-03-2014 à 17:53:05  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :

et les "si" et les "rais", je n'ai pas trouvé sur le topic
si j'irais mieux j'irais faire du sport


 
Je l'ai déjà fait par inadvertance sur le forum (enfin un truc dans le genre).
Je me suis fait basher comme il faut direct [:nopossum:5]

n°37448247
justelebla​nc
Posté le 13-03-2014 à 17:55:36  profilanswer
 


c'est de toi ?  :D

n°37448253
justelebla​nc
Posté le 13-03-2014 à 17:55:54  profilanswer
 

Ragnacaire a écrit :


 
Je l'ai déjà fait par inadvertance sur le forum (enfin un truc dans le genre).
Je me suis fait basher comme il faut direct [:nopossum:5]


fallait te bannir  :fou:

n°37448394
Ragnacaire
Posté le 13-03-2014 à 18:06:51  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :


fallait te bannir  :fou:


 
Si les gens comme moi seraient bannis de la surface de la terre, ce topic de terroristes capellistes seraient juste enterrés six pieds sur terre  [:boulet de lefebvre]

n°37448397
Profil sup​primé
Posté le 13-03-2014 à 18:07:13  answer
 

justeleblanc a écrit :


c'est de toi ?  :D


Non, je sais plus de qui c'était, du rap des années 90.  :o

n°37448455
Paul le ch​at
Posté le 13-03-2014 à 18:12:09  profilanswer
 

Passi, sauf la partie avec les saucisses...

n°37448652
make insta​ll
Posté le 13-03-2014 à 18:33:46  profilanswer
 

nightbringer57 a écrit :


Un "smatche", le "scouatche" :love:


Un avion qui se scratche :o

n°37448656
Skol
Posté le 13-03-2014 à 18:33:57  profilanswer
 

Ragnacaire a écrit :


 
Oui mais ça ne me choque pas plus que ça vu les énormités qu'on peut entendre.
Et c'est pardonnable parce que ça peut être compliqué niveau grammaire.  
 
Il me semble que, dans certains cas, il est juste de dire "je me suis faite" pour une femme.
Tout dépend de la fonction du "me". S'il est COD, il faut accorder le participe passé au féminin.
 
Je pense qu'une fille doit dire: "Je me suis faite à HFR" car le COD est "me", non?
Par contre, une fille doit bien dire "je me suis fait des amis" car c'est " des amis" le COD
Mais, ça me parait pas toujours claire. Est-ce qu'une femme doit dire "je me suis faite reine" ou "je me suis fait reine"  [:poutrella] ?
 
S'il y a des [:grammar nazi] pour me corriger ou apporter des précisions  :jap:


La règle est simplissime : le participe passé "fait" suivi d'un verbe à l'infinitif est toujours invariable.

n°37448721
Ragnacaire
Posté le 13-03-2014 à 18:39:31  profilanswer
 

Ragnacaire a écrit :


 
Oui mais ça ne me choque pas plus que ça vu les énormités qu'on peut entendre.
Et c'est pardonnable parce que ça peut être compliqué niveau grammaire.  
 
Il me semble que, dans certains cas, il est juste de dire "je me suis faite" pour une femme.
Tout dépend de la fonction du "me". S'il est COD, il faut accorder le participe passé au féminin.
 
Je pense qu'une fille doit dire: "Je me suis faite à HFR" car le COD est "me", non?
Par contre, une fille doit bien dire "je me suis fait des amis" car c'est " des amis" le COD
Mais, ça me parait pas toujours claire. Est-ce qu'une femme doit dire "je me suis faite reine" ou "je me suis fait reine"  [:poutrella] ?
 
S'il y a des [:grammar nazi] pour me corriger ou apporter des précisions  :jap:


 

Skol a écrit :


La règle est simplissime : le participe passé "fait" suivi d'un verbe à l'infinitif est toujours invariable.


 
[:delarue3]

n°37450690
Skol
Posté le 13-03-2014 à 21:21:58  profilanswer
 


Bon ok, j'aurais dû écrire "Une règle simplissime" puisque ça ne s'applique pas du tout aux exemples que tu citais. :D  
Mais ça permet déjà d'éviter de sortir des horreurs qu'on entend hyper souvent, du genre : "Je me suis faite agresser" ou pire (à l'écrit) : "Je me suis faite agressée". :fou:  
 
Pour les exemples que tu cites, la règle est que le participe passé s'accorde si le COD est placé avant l'auxiliaire ("avoir" normalement, mais éventuellement "être" dans le cas particulier d'un verbe pronominal).
 
Dans ton 1er exemple, on a un verbe pronominal, "se faire à qqch", donc en effet le pronom réfléchi "me" peut être considéré comme le COD et il faut accorder le participe.
 
Dans le 2ème exemple, "me" n'est plus le COD mais le COI : ça équivaut à dire "j'ai fait des amis [à moi]", où "me" remplace "à moi". Et en effet, le COD est bien "des amis", donc on n'accorde pas le participe.
 
3ème exemple, "Je me suis faite reine" équivaut à "j'ai fait [moi] reine", donc "me" est le COD et le participe doit être accordé.
 
Les accords du participe, c'est l'un des trucs les plus vicieux de la langue française, truffé de règles et d'exceptions, mais j'adore, j'ai l'impression de jouer à un jeu. :bounce:

n°37451152
Ragnacaire
Posté le 13-03-2014 à 21:49:33  profilanswer
 

Ok. Précis, clair et exhaustif [:implosion du tibia]  
 
Reste que trouver le COD/COI dans certains contextes est particulièrement chiant.
Mais c'est HS.
 
Sinon, j'ai l'impression que le "du coup" utilisé à tout bout de champ perd de sa superbe depuis quelque temps.
Vos avis éclairés chers connoisseurs?
 
 

n°37452910
rafioul2
Posté le 14-03-2014 à 00:10:14  profilanswer
 

Ragnacaire a écrit :

Ok. Précis, clair et exhaustif [:implosion du tibia]  
 
Reste que trouver le COD/COI dans certains contextes est particulièrement chiant.
Mais c'est HS.
 
Sinon, j'ai l'impression que le "du coup" utilisé à tout bout de champ perd de sa superbe depuis quelque temps.
Vos avis éclairés chers connoisseurs?
 
 


 
 
Je n'ai appris que récemment que dans certaines régions (le Poitevin, par exemple), on disait "dans le coup". Et avec un emploi plus large, presque comme une virgule quand on raconte quelque chose. Ca m'a scotché.

n°37453018
orbis
Posté le 14-03-2014 à 00:33:10  profilanswer
 

ceux qui répetent plusieurs fois le meme mot :
que que que que que...
de de de de de ....
oui oui ouioui oui oui..
non non non non non non ...
 
ou les expressions
 "c'est vachement trop cool"
ou "sur la tete de ma mere je te nique ta race..." entendu dans des banlieues "chaudes"
le fameux "nique ta mère" ou "fils de pute" , tellement banal que ça ne choque plus du tout
 
les 'phrases' à base de "chier" , "putain" , "enculé" , "batard" , "niquer" , quelques exemples:
"fais chier"
"vas chier"
"putain de merde"
"putain fais chier"
"putain d'enculé"
"vas te faire enculer"
"gros batard vas te faire enculer"
"nique ta race/mère/grand-mère/famille"...etc...
 

n°37453043
rafioul2
Posté le 14-03-2014 à 00:41:24  profilanswer
 

orbis a écrit :

ceux qui répetent plusieurs fois le meme mot :
que que que que que...
de de de de de ....
oui oui ouioui oui oui..
non non non non non non ...


 
 
Ah non, je proteste, être bègue ce n'est pas un ti.ti..tic de langage, Monsieur!

n°37453067
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 14-03-2014 à 00:48:53  profilanswer
 

orbis a écrit :

ceux qui répetent plusieurs fois le meme mot :
que que que que que...
de de de de de ....
oui oui ouioui oui oui..
non non non non non non ...
 
ou les expressions
 "c'est vachement trop cool"
ou "sur la tete de ma mere je te nique ta race..." entendu dans des banlieues "chaudes"
le fameux "nique ta mère" ou "fils de pute" , tellement banal que ça ne choque plus du tout
 
les 'phrases' à base de "chier" , "putain" , "enculé" , "batard" , "niquer" , quelques exemples:
"fais chier"
"vas chier"
"putain de merde"
"putain fais chier"
"putain d'enculé"
"vas te faire enculer"
"gros batard vas te faire enculer"
"nique ta race/mère/grand-mère/famille"...etc...
 


 
Moi je dis tout le temps "sa mère la pute" ou "enculé de sa mère" ou "sa race" ou "fils de pute" etc.


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°37453103
orbis
Posté le 14-03-2014 à 01:02:25  profilanswer
 

Maldoror a écrit :


 
Moi je dis tout le temps "sa mère la pute" ou "enculé de sa mère" ou "sa race" ou "fils de pute" etc.


moi cela fait trop longtemps que j'entends ce langage plus bas que terre !  
non seulement c'est un langage qui peut blesser , qui rabaisse celui qui est insulté , mais c'est ce qu'il y a de plus minable dans la langue française , les "niquer" , "enculé" , "putain" ...

n°37453139
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 14-03-2014 à 01:16:33  profilanswer
 

Non je ne le dis pas à des gens, je le dis à des choses en général. Les gens j'essaye plutôt d'échanger un peu plus constructivement. Bon sauf au volant évidemment, là je suis un gros con, on est d'accord :o


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°37453150
Skol
Posté le 14-03-2014 à 01:18:49  profilanswer
 

Bah c'est des jurons, quoi. Il faut pas en abuser, mais bien placé, ça peut avantageusement assaisonner une phrase.

n°37453156
Born Dead
Posté le 14-03-2014 à 01:21:27  profilanswer
 

"Putain de merde" et "fait chier" je vois pas le problème, quand j'ai la rage ça m'arrive de le dire, je vais pas me faire chier ( :o ) à dire "zut" ou "flûte" quand je suis hors de mes gonds, d'autant plus que ça ne vise personne.

n°37454179
sebi
Posté le 14-03-2014 à 09:13:55  profilanswer
 

Je préfère largement un bon "pute borne"


---------------
A religious war is like children fighting over who has the strongest imaginary friend.
n°37454206
Profil sup​primé
Posté le 14-03-2014 à 09:16:09  answer
 

Perfector a écrit :


 
Merci, depuis tout petit je comprends pas comment le "prochain" peut être le jeudi de la semaine d'après  :fou:  


 
Bah si c'est le jeudi de la semaine prochaine :D
Le jeudi qui arrive c'est "ce jeudi" ou "jeudi".  
 
</mauvaise foi>
 
Je sais que c'est pas bon, mais je trouve ça tellement mieux que le reste que je l'utilise. Et je hais l'expression "en huit" qui pour moi ne veut rien dire.

n°37454213
Perceval_D​e_Galles
Nonocourge / TredecPouPou
Posté le 14-03-2014 à 09:16:47  profilanswer
 

orbis a écrit :

ceux qui répetent plusieurs fois le meme mot :
que que que que que...
de de de de de ....
oui oui ouioui oui oui..
non non non non non non ...


Il faudrait fusiller les bègues à la naissance.  :o


---------------
Appuyez vous sur les principes ils finiront bien par céder.
n°37455267
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 14-03-2014 à 10:26:05  profilanswer
 

sebi a écrit :

Je préfère largement un bon "pute borne"


 
Pute vierge, perso. J'aime bien l'idée :o


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°37455304
sebi
Posté le 14-03-2014 à 10:28:09  profilanswer
 

Maldoror a écrit :


 
Pute vierge, perso. J'aime bien l'idée :o


Oh putain j'ai oublié le G :) (perturbé par ces tagliatelles) donc je voulais bien dire Pute Borgne
Oui "pute vierge" je l'utilise pas mal aussi.


---------------
A religious war is like children fighting over who has the strongest imaginary friend.
n°37456076
rafioul2
Posté le 14-03-2014 à 11:10:52  profilanswer
 


 
Ah ben si, précisémet, elle veut dire ce qu'elle veut dire. Elle veut dire le jeudi qui est dans huit jours minimum, c'est très clair au contraire.

n°37456174
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 14-03-2014 à 11:15:40  profilanswer
 

Notez que "next friday" signifie "Vendredi en 8". Pour vendredi prochain, on dit seulement "friday". Ce qui est loin d'être con d'ailleurs.
 
"On se voit vendredi" = on se voit ce vendredi.
"On se voit vendredi prochain" = on se voit le vendredi de la semaine prochaine.
 
En espérant avoir apporté un peu de sérénité à ce débat aussi animé que passionnant :o


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°37456187
nightbring​er57
Posté le 14-03-2014 à 11:16:05  profilanswer
 

Les gros mots, ça fait partie intégrante de la langue, hein [:zedlefou:1]

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