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Auteur Sujet :

les tics de langage qui vous agacent?

n°62489476
Floom
Posté le 26-03-2021 à 22:40:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
C'est un jugement au cas par cas. L'obsession, c'est plutôt celle de rejeter un nouveau mot sans réfléchir sous prétexte qu'il est nouveau et préférer de longues périphrase, juste pour ne pas l'utiliser (12 mots dans ta phrase vs 3 "pas de spoiler" ) :o
 
EDIT : J'ai l'impression que la plupart du temps, ce rejet tient plus du snobisme et de la vantardise qu'autre chose : la principale utilité de ce rejet (et de vanter ce rejet), c'est de pouvoir se sentir au-dessus de la moyenne à peu de frais et de faire des phrases comme "les français sont tellement nuls que..." (sous entendu "mais pas moi", évidemment) :o


 
 [:zedlefou:1]  
 
je contre avec deux mots : "no spoil", juste pour faire chier le topic.  :o


---------------
Le topic archéologie, viendez nombreux!
mood
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Posté le 26-03-2021 à 22:40:37  profilanswer
 

n°62524426
tromzy
Arrêtez de m'appeler Sire.
Posté le 31-03-2021 à 08:52:48  profilanswer
 

Comme l'a dit aleholi, il existe bien un mot français pour "spoil" : "gâcher" (et même "gâter" comme dans "spoiled kid" : "enfant gâté" ). On gâche un film en en racontant la fin, pas besoin d'inventer des termes horribles comme "divulgâcher".


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Keep It Simple, Stupid -- Emulation Porn -- Plutôt mourir que Pluto Mickey
n°62524993
Spaune
Cordialement
Posté le 31-03-2021 à 09:43:53  profilanswer
 

Oui alors ce n'est pas une traduction exacte hein.
 
Spoiler c'est dévoiler des passages importants de l'intrigue d'un film, gacher un film ça peut se faire autrement qu'en spoilant :o


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Un doute sur une taille de basquette -> asphaltgold a la réponse frer // Mon topic vente
n°62525037
raclette 7​4
reblochon
Posté le 31-03-2021 à 09:47:27  profilanswer
 


Vous connaissez des gens qui utilisent "spoiler"  :??:  
Moi non  :o

n°62525045
Spaune
Cordialement
Posté le 31-03-2021 à 09:48:25  profilanswer
 

Bah disons que c'est sur que c'est pas le genre de vocabulaire que les boomers utilisent. C'est pas pour autant que ça n'existe pas :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Spaune le 31-03-2021 à 09:48:32

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Un doute sur une taille de basquette -> asphaltgold a la réponse frer // Mon topic vente
n°62525239
aleholi
Posté le 31-03-2021 à 10:02:59  profilanswer
 

Spaune a écrit :


Spoiler c'est dévoiler des passages importants de l'intrigue d'un film, gacher un film ça peut se faire autrement qu'en spoilant :o


Les Anglais utilisent "to spoil" en sous-entendant "divulgâcher".
Par contre, nous, Français, on serait incapables d'utiliser gâcher tout court sur le même principe d'ellipse ?


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n°62525469
Spaune
Cordialement
Posté le 31-03-2021 à 10:19:47  profilanswer
 

Mais pourquoi tu veux forcément trouver un équivalent francais à ce mot?


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Un doute sur une taille de basquette -> asphaltgold a la réponse frer // Mon topic vente
n°62525832
Pomme-abri​cot
Posté le 31-03-2021 à 10:44:28  profilanswer
 

Pour perdre moins de temps à dire "dévoiler des passages importants de l'intrigue d'un film".

n°62526043
Spaune
Cordialement
Posté le 31-03-2021 à 11:00:09  profilanswer
 

Mais spoiler ça convient pas? :o
 
J'ai l'impression de run around in circles là :o


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Un doute sur une taille de basquette -> asphaltgold a la réponse frer // Mon topic vente
n°62526123
raclette 7​4
reblochon
Posté le 31-03-2021 à 11:05:51  profilanswer
 

Spaune a écrit :

Bah disons que c'est sur que c'est pas le genre de vocabulaire que les boomers utilisent. C'est pas pour autant que ça n'existe pas :jap:


 
Ma fille qui a 20 ans ne l'a jamais entendu au lycée/collège ni même pendant ses différents stages.
.

mood
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Posté le 31-03-2021 à 11:05:51  profilanswer
 

n°62526212
raclette 7​4
reblochon
Posté le 31-03-2021 à 11:12:59  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :

Pour perdre moins de temps à dire "dévoiler des passages importants de l'intrigue d'un film".


Si tu "perds" du temps à utiliser cette formule, c'est que tu es pas en train de faire quelque chose d'important, donc tu as le temps de l'utiliser  :o

n°62526223
Tammuz
Posté le 31-03-2021 à 11:14:00  profilanswer
 

Spaune a écrit :

Oui alors ce n'est pas une traduction exacte hein.
 
Spoiler c'est dévoiler des passages importants de l'intrigue d'un film, gacher un film ça peut se faire autrement qu'en spoilant :o


 
Ah bon, comment ?   [:clooney11]


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"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"
n°62526240
Spaune
Cordialement
Posté le 31-03-2021 à 11:15:23  profilanswer
 

Ah bah si ta fille ne l'a jamais entendu ça n'existe pas :D
 
Sinon on a bien un Divulgacher
https://hitek.fr/actualite/nouveaux [...] cher_19358
 
Mais Frederic Vitoux n'est pas d'accord : http://www.academie-francaise.fr/spoiler-ou-spolier
 
Et il prefere dire "vous n’allez tout de même pas me gâcher la projection (en me revelant des passages clés du film)" :o
 


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Un doute sur une taille de basquette -> asphaltgold a la réponse frer // Mon topic vente
n°62526279
Spaune
Cordialement
Posté le 31-03-2021 à 11:18:35  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

 

Ah bon, comment ?   [:clooney11]

 

Bah mettons que t'as absolument envie de voir la Snyder Cut de Justice League, mais que 99% des critiques chient allègrement dessus, que tes amis se moquent de tes gouts pour les niaiseries de superslip, tu n'auras eu aucune information sur l'intrigue, mais ton envie de le voir sera gachée par les echos négatifs que tu auras recu.

 

Et même si tu te décides à le regarder, tu ne pourras pas t'empecher de penser aux avis négatifs qui influenceront ta perception du film.

 

Ton expérience sera gachée :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Spaune le 31-03-2021 à 11:19:05

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Un doute sur une taille de basquette -> asphaltgold a la réponse frer // Mon topic vente
n°62526298
raclette 7​4
reblochon
Posté le 31-03-2021 à 11:20:16  profilanswer
 

Spaune a écrit :

Ah bah si ta fille ne l'a jamais entendu ça n'existe pas :D
 
 


 
J'ai pas dis que ça existait pas, mais à part à la tv/radio on l'entend jamais.  :o  
 
D'ailleurs "uberiser" jamais entendu non plus sauf média.

Message cité 1 fois
Message édité par raclette 74 le 31-03-2021 à 11:21:58
n°62526317
Spaune
Cordialement
Posté le 31-03-2021 à 11:21:20  profilanswer
 

Bah moi je l'utilise, mais je ne connais pas ta fille :o


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n°62526385
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 31-03-2021 à 11:26:06  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Ah bon, comment ?   [:clooney11]


 
Hein ? Bah l'expression "gâcher le film", elle est déjà répandue, et elle a un autre sens que "spoiler" : dire que "les weshs du premier rang", "les voisins qui discutent", ou "les coups de pieds dans mon siège"... "ça m'a gâché le film", c'est quand même assez fréquent, pour parler des désagréments pendant la projection. Du coup, je pense qu'on aurait du mal à comprendre l'ellipse, en français.


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°62526412
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 31-03-2021 à 11:27:54  profilanswer
 

raclette 74 a écrit :

 

J'ai pas dis que ça existait pas, mais à part à la tv/radio on l'entend jamais.  :o

 

D'ailleurs "uberiser" jamais entendu non plus sauf média.

 

Euh, mais il manque une info essentielle là : est-ce qu'a part à la tv/radio, tu entends beaucoup de gens parler. Est-ce que tu as une vie sociale suffisamment riche pour pouvoir affirmer "On ne l'entend pas à part à la radio/tv", ou est ce que c'est juste un biais dû au fait que tu parles à peu de gens ? :o

 

Perso, j'entends souvent "spoiler" dans la vie, mais je l'ai encore jamais entendu à la radio ou à la tv.

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 31-03-2021 à 11:28:39

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n°62526511
Tammuz
Posté le 31-03-2021 à 11:36:18  profilanswer
 

Spaune a écrit :


 
Bah mettons que t'as absolument envie de voir la Snyder Cut de Justice League, mais que 99% des critiques chient allègrement dessus, que tes amis se moquent de tes gouts pour les niaiseries de superslip, tu n'auras eu aucune information sur l'intrigue, mais ton envie de le voir sera gachée par les echos négatifs que tu auras recu.
 
Et même si tu te décides à le regarder, tu ne pourras pas t'empecher de penser aux avis négatifs qui influenceront ta perception du film.
 
Ton expérience sera gachée :jap:


 
 
Te prévenir qu'un film est une daube, ce n'est pas gâcher, c'est informer.    [:cosmoschtroumpf]


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"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"
n°62526514
Pomme-abri​cot
Posté le 31-03-2021 à 11:36:37  profilanswer
 

raclette 74 a écrit :


Si tu "perds" du temps à utiliser cette formule, c'est que tu es pas en train de faire quelque chose d'important, donc tu as le temps de l'utiliser  :o


ah, c'est pas pour cette raison que des mots sont inventés  :??:

n°62526645
Spaune
Cordialement
Posté le 31-03-2021 à 11:47:15  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
 
Te prévenir qu'un film est une daube, ce n'est pas gâcher, c'est informer.    [:cosmoschtroumpf]


 
Noté, la prochaine fois je ne ferai pas l'effort de répondre sérieusement :jap:


---------------
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n°62526676
aleholi
Posté le 31-03-2021 à 11:48:48  profilanswer
 

Spaune a écrit :

Mais spoiler ça convient pas? :o


 
Ah mais j'utilise volontiers "spoiler", comme beaucoup de monde autour de moi (au passage, ma femme ayant son passeport UK on mélange allègrement des mots anglais dans nos conversations de toute façon ...).
Pas du tout un tic de langage qui m'agace :o
 
MAIS pour le plaisir de la discussion, et en toute logique (ma logique), je concède qu'on pourrait utiliser gâcher seul, tout comme les anglais.
 
Je trouve l'ellipse bien plus élégante que l'utilisation de périphrases ou la francisation d'un mot anglais qui dit... la même chose.
 
D'ailleurs, puisqu'on cherche la petite bête, pourquoi les férus (vous remarquerez l'effort pour ne pas utiliser "fans"  :D ) de "spoiler" ne diraient pas "tu ne vas pas me spoiler la fin du film" ? :o


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n°62526727
Spaune
Cordialement
Posté le 31-03-2021 à 11:51:28  profilanswer
 

Bah c'est ce que je dis, justement, tu l'utilises différement?


---------------
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n°62527081
raclette 7​4
reblochon
Posté le 31-03-2021 à 12:16:13  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Euh, mais il manque une info essentielle là : est-ce qu'a part à la tv/radio, tu entends beaucoup de gens parler. Est-ce que tu as une vie sociale suffisamment riche pour pouvoir affirmer "On ne l'entend pas à part à la radio/tv", ou est ce que c'est juste un biais dû au fait que tu parles à peu de gens ? :o


 
Ouais j'ai une vie sociale, je suis pas dans l'elit intellectuelle, mais même avant quand je travaillais, avec des jeunes, vieux, qui venaient de toute la France, je l'ai jamais entendu.
 

n°62528554
aleholi
Posté le 31-03-2021 à 14:16:33  profilanswer
 

Spaune a écrit :

Bah c'est ce que je dis, justement, tu l'utilises différement?


 
Oui : je fais l'ellipse. "Ne me spoile pas le film".
 
Je ne sais pas pourquoi je ne le dis pas en français puisque ça revient exactement au même.


---------------
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n°62528950
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 31-03-2021 à 14:44:38  profilanswer
 

aleholi a écrit :


Je trouve l'ellipse bien plus élégante que l'utilisation de périphrases ou la francisation d'un mot anglais qui dit... la même chose.


 
Non justement, il ne dit pas "la même chose". Faut pas confondre le mot anglais "spoiler" et le mot français emprunté à l'anglais "spoiler". Dans le mot français emprunté à l'anglais, il n'y a aucune ellipse : le mot "spoiler" ne s'utilise QUE pour parler de "gâcher un film ou une histoire en en dévoilant des éléments clés". J'ai bien compris qu'en anglais, c'est utilisé comme ellipse, mais en français, c'est encore plus clair et sans aucune ambiguïté. Donc oui, ça apporte quelque chose par rapport à utiliser gâcher en faisant l'ellipse (très ambiguë en français : un film peut être gâché de moultes façons).  
 
Si je vais au ciné avec quelqu'un qui a déjà vu le film et que je lui dis "me gâche pas le film", il pourra se demander si je lui demande de ne pas me parler pendant la séance, de ne pas pèter, de ne pas utiliser son portable... Alors que si je lui dis "pas de spoiler stp :o", là, y'a aucune ambigüité.


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n°62529467
aleholi
Posté le 31-03-2021 à 15:25:40  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Non justement, il ne dit pas "la même chose". Faut pas confondre le mot anglais "spoiler" et le mot français emprunté à l'anglais "spoiler". Dans le mot français emprunté à l'anglais, il n'y a aucune ellipse : le mot "spoiler" ne s'utilise QUE pour parler de "gâcher un film ou une histoire en en dévoilant des éléments clés". J'ai bien compris qu'en anglais, c'est utilisé comme ellipse, mais en français, c'est encore plus clair et sans aucune ambiguïté. Donc oui, ça apporte quelque chose par rapport à utiliser gâcher en faisant l'ellipse (très ambiguë en français : un film peut être gâché de moultes façons).  
 
Si je vais au ciné avec quelqu'un qui a déjà vu le film et que je lui dis "me gâche pas le film", il pourra se demander si je lui demande de ne pas me parler pendant la séance, de ne pas pèter, de ne pas utiliser son portable... Alors que si je lui dis "pas de spoiler stp :o", là, y'a aucune ambigüité.


 
Un petit effort : je dis simplement qu'il n'y a pas de différence entre anglais et français au départ. (<= c'est bien cette partie en gras qui est importante).
Et que les anglais ne semblent pas avoir de problème avec l'ambiguïté supposée que tu énonces en fin de message. Et qui donc n'ont pas inventé de nouveau mot.
On peut passer à autre chose et continuer à utiliser "spoiler" puisqu'il est là. "Tant pis".


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n°62530163
djdeedoo
Posté le 31-03-2021 à 16:25:29  profilanswer
 

Peut-on spoiler du plâtre ?:o

n°62533396
raclette 7​4
reblochon
Posté le 31-03-2021 à 20:28:51  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


Si je vais au ciné avec quelqu'un qui a déjà vu le film et que je lui dis "me gâche pas le film", il pourra se demander si je lui demande de ne pas me parler pendant la séance, de ne pas pèter, de ne pas utiliser son portable... Alors que si je lui dis "pas de spoiler stp :o", là, y'a aucune ambigüité.


 
Tait toi marche très bien, et est compréhensible de 3 à 99 ans...
 
Sinon comment on prononcé, spoilaire, spoyleure.....

n°62533522
barnabe
Posté le 31-03-2021 à 20:34:23  profilanswer
 

Dans le nord, spoiler ne veut pas dire la même chose.
 [:moustik42]  [:lordoric]

n°62533733
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 31-03-2021 à 20:46:31  profilanswer
 

raclette 74 a écrit :

 

Tait toi marche très bien, et est compréhensible de 3 à 99 ans...

 

Sinon comment on prononcé, spoilaire, spoyleure.....


Bah non pas du tout : je ne veux pas qu'il se taise, je veux juste qu'il ne me dévoile pas d'éléments importants de l'histoire, mais on peut parler, sinon.


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°62533806
raclette 7​4
reblochon
Posté le 31-03-2021 à 20:50:05  profilanswer
 


Ben arrête de parler du film, ça marche aussi.
 
 
Et les gens qui causent au ciné c'est chiant.  :o

n°62533994
djdeedoo
Posté le 31-03-2021 à 21:00:23  profilanswer
 

djdeedoo a écrit :

Peut-on spoiler du plâtre ?:o


Ça n’a fait rire personne ? :o

n°62534166
rheo
Posté le 31-03-2021 à 21:09:21  profilanswer
 

djdeedoo a écrit :


Ça n’a fait rire personne ? :o


Fig. 1 : la solitude


---------------
Topic Quizz Foot, viendez vous amuser !
n°62534335
raclette 7​4
reblochon
Posté le 31-03-2021 à 21:17:58  profilanswer
 

djdeedoo a écrit :


Ça n’a fait rire personne ? :o


 
Ben j'ai pas compris la blague  :o  
.

n°62534375
Floom
Posté le 31-03-2021 à 21:19:44  profilanswer
 

moi non plus.
 
En tous cas, on s'poile pas.


---------------
Le topic archéologie, viendez nombreux!
n°62534427
barnabe
Posté le 31-03-2021 à 21:22:49  profilanswer
 

raclette 74 a écrit :


 
Ben j'ai pas compris la blague  :o  
.


vanne de maçon : spoiler=gacher, gacher du plâtre=mélanger du plâtre avec de l'eau.(faire du plâtre)

n°62534465
Floom
Posté le 31-03-2021 à 21:25:20  profilanswer
 

aaaah.  
 
Je la connaissais avec une brioche bretonne.


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Le topic archéologie, viendez nombreux!
n°62534525
djdeedoo
Posté le 31-03-2021 à 21:28:13  profilanswer
 

raclette 74 a écrit :


 
Ben j'ai pas compris la blague  :o  
.


 

Floom a écrit :

moi non plus.
 
En tous cas, on s'poile pas.


 

barnabe a écrit :


vanne de maçon : spoiler=gacher, gacher du plâtre=mélanger du plâtre avec de l'eau.(faire du plâtre)


Ce bide que j’ai pris  :sweat:

n°62534649
raclette 7​4
reblochon
Posté le 31-03-2021 à 21:34:42  profilanswer
 

djdeedoo a écrit :


Ce bide que j’ai pris  :sweat:


 
Désolé je connaissais pas le terme.
 
Peut 'on divulgacher du plâtre  :o

n°62534730
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 31-03-2021 à 21:40:40  profilanswer
 

raclette 74 a écrit :


Ben arrête de parler du film, ça marche aussi.

 

Bah déjà c'est vachement long, et l'invention de mot, c'est précisément souvent pour remplacer des périphrases trop longues, et ensuite, c'est pas assez précis. Spoiler est beaucoup plus précis que ce que tu dis là : on peut me parler du film autant qu'on veut, tant que ça ne spoile pas :o


Message édité par Herbert de Vaucanson le 31-03-2021 à 21:41:39

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