Ben vive les importations des grandes plaines céréalières..
Si du jour au lendemain on coupe les frontières je pense que c'est la famine même en mettant le paquet sur les surfaces cultivables.

25000m carré c'est pas si énorme non plus mais oui on est trop nombreux par rapport à la superficie cultivable  
Quoi qu'après c'est pour une famille de 6 personnes la donnée, donc du coup on tiendrai sans trop de soucis  

la famine pour tous les pays que tu veux mais certainement pas pour la France; on exporte plus de céréales qu'on importe, largement

ouias, enfin bon, avec ce ratio là, ça fait longtemps qu'on est trop
 
25 000 m² = 0.025 km²
 
Superficie France = 674 843 km² => 26 millions de gens.  
 
A ceci près que là, c'est la surface de la France, et pas des terres cultivables...
 
26 millions d'habitants c'est 1770  
 
Bref, moi je dis bullshit . Ou alors 25 000m² c'est avec une partie boisée pour le chauffage.

Les chiffres sont pour une famille de 6 personnes, c'est presque un ordre de grandeur d'erreur, on peut tenir à 75MHab supposant que 50% des terres soient cultivables (à mon avis on est dessus)
 
Edit: et bon une source qui vaut ce qu'elle vaut qui confirme ce que je dit : https://fr.wikipedia.org/wiki/Agriculture_en_France

Ca serait pas des pieds carrés au lieu de mètres carrés ?
Enfin je dis ça... ça me semble gigantesque.

C'est plus facile de mettre son cul dans une voiture direction Mc Drive, nous sommes d'accord.

moi j'aurais dit de chasser à ce compte là... Vaut mieux acheter un bois, et se faire du sanglier comme aliment principal

C'est plus facile de mettre son cul dans une voiture direction Mc Drive, nous sommes d'accord.

moi j'aurais dit de chasser à ce compte là... Vaut mieux acheter un bois, et se faire du sanglier comme aliment principal

The warrior, merci de tes réponses...je vais faire des cotes de porc, parce qu'en auto ça marche pô
 
"Oui à condition de donner à manger au sol" -> Me semble que ce qui est pas mal, c'est de semer de la moutarde pour fixer l'azote?
 
Oui c'est indispensable de mettre une CIPAN en agriculture biologique.
Attention, si tu mets de la moutarde tu ne peux pas mettre de choux l'année suivante.
L'idéal pour moi c'est la phacélie, aucune plante cultivée n'est de la même famille.
Surtout garder le fumier pour le composter et le mettre au champs.
Quand je dis fumier, je parle du fumier humain bien entendu
 
 
"2500m² pour un végétarien, entre 4000 et 6000 pour un omnivore" ça me semble énorme , mais tu as ptet raison ^^'
 
C'est ce qu'il faut actuellement en agriculture conventionnelle
 
"Tu peux optimiser cela en utilisant des toiles de paillage ou un paillage organique en grosse couche par exemple" -> le principe que j'essaye d'appliquer c'est de faire pousser avec un truc le plus durable possible... la toile de paillage ça devrait pas faire beaucoup de saisons, si?  
 
Ca dépend du matériaux utilisé
De l'agrosol par exemple, tu peux bien le garder 10 ans
 
"Oui c'est clair, ça rapporte :jap" -> et encore là ya que le premier légume qui a été récolté (radis) sur une ligne d'environ 20cm x 3 m je dois être à ma 6ème botte ... Et yen a encore plein  
 
"Pas si tu donnes à manger à ton sol" -> je pensais faire tourner les cultures pour optimiser , même si pour l'instant j'essaye déjà de faire pousser
 
"Attention de bien respecter le ratio C/N" connaissais pas, j'vais regarder ça...
 
"Attention l'eau de pluie n'est pas potable en principe" -> le récupérateur, a priori serait plutot pour les plantations, mais en cas de situation où l'eau est coupée (infestation de zombis?) ça peut servir d'avoir filtre à carbone et filtre UV  
 
à mon avis il faut l'osmose inverse pour éviter tout risque.
Sinon tu peux t'hydrater par l'anus même avec de l'eau salée
Tu insères un tuyau dans l'anus et tu verse de l'eau, les polluants ne passent pas la barrière intestinale.
C'est d'ailleurs la seule façon de s'hydrater perdu en pleine mer.

 
"il te faut 25m² par poule pour être autonome en nourriture" -> elles auront nettement moins elles seront en poulailler fermé (grillagé) . Encore une fois pour l'instant, c'est plus pour le délire qu'autre chose
 
Je parle évidement en cas de survie  
Perso j'ai 14m² pour mes deux poules
 
"En cas de survie, tu oublies les légumes qui ne sont pas indigènes." là par contre, j'suis pas trop d'accord : l'année dernière on avait planté des pieds et on ne s'en est pas occupé : tomates gratuites de juillet à octobre ^^'
 
Ce n'est pas ce qui va te donner le meilleur rendement.
En cas de survie, tu cherches à maximiser les rendements et le plaisir de manger des légumes exotiques pourrait te couter la vie
Choux, carottes, laitues, etc bref tout ce qui est indigène.
 

2500m² ca doit etre pour celuiq qui ne vivra que de ca.
mais le "survivant" qui a plusieurs sources de nourriture, que ca soit la chasse, la ceuillette ou l'agriculture, ca pourrai etre moins que ca.

Ca me semble monstrueux comme surface

Je pense qu'il y a un problème dans ce calcul.
 
A ce train là il n'y a pas assez d'espace en France pour nourrir notre population actuelle (en ne décomptant pas les endroits non cultivables).

non mais cf ce que j'ai ecrit au dessus    
 
a titre d'exemple une exploitation céréalière compétitive c'est 10T/blé par hectare de rendement, ya 40 ans c'etait la moitié, une parcelle cultivée a la mano sans intrants (azote/pesticides) ca crachera difficilement plus de 1.5T/ha; tout est là
 
le mythe de la France qui est pas autonome en terme d'alimentation c'est du pipeau; en céréales on doit représenter 25% de l'UE a nous seuls, on a de quoi nourrir 300 millions d'habitants

Je parle d'autarcie ok ?
 
Extrait du livre, que je vous conseille vivement...
 

non mais cf ce que j'ai ecrit au dessus    
 
a titre d'exemple une exploitation céréalière compétitive c'est 10T/blé par hectare de rendement, ya 40 ans c'etait la moitié, une parcelle cultivée a la mano sans intrants (azote/pesticides) ca crachera difficilement plus de 1.5T/ha; tout est là
 
le mythe de la France qui est pas autonome en terme d'alimentation c'est du pipeau; en céréales on doit représenter 25% de l'UE a nous seuls, on a de quoi nourrir 300 millions d'habitants

non mais cf ce que j'ai ecrit au dessus    
 
a titre d'exemple une exploitation céréalière compétitive c'est 10T/blé par hectare de rendement, ya 40 ans c'etait la moitié, une parcelle cultivée a la mano sans intrants (azote/pesticides) ca crachera difficilement plus de 1.5T/ha; tout est là
 
le mythe de la France qui est pas autonome en terme d'alimentation c'est du pipeau; en céréales on doit représenter 25% de l'UE a nous seuls, on a de quoi nourrir 300 millions d'habitants

En meme temps,la technologie était plus limitée il y a 40 ans. […]

 
2,5ha - 0,5ha = 2ha
2/8= 0,25 ha
0.25x3 = 0,75ha pour trois vaches donc.
Ok. En agriculture conventionnelle on considère qu'une vache = 1UGB (unité gros bovin) =1ha. Grosso merdo la surface nécessaire pour nourrir la bête pendant 1 an sans épuiser les sols. Et encore, agriculture conventionnelle sous entends la possibilité d'intrants pour entretenir ceux-ci. Avec ses trois vaches sur 0,75ha et d'une il n'aura pas de lait (pas de taureau=pas de veau=pas de lait) de deux elles seront faméliques et certainement malades, et de trois elles vont tasser le sol par temps sec et le transformer en bourbier par temps humide.
L'herbe, celle qui nourrit (ray grass, fétuque...) ça ne pousse pas tout seul. Les premiers peuplement végétaux naturels sur une surface agricole piétinée ou labourée c'est (en fonction des régions) du plantain, des pardone (j'ai plus le nom "scientifique" ), du pissenlit, renoncule à la con et autres merdes non qualitatives. Donc obligé de ressemer de l'herbe (monsanto doit en vendre ), de préparer le sol, donc le fragiliser à la venue de gros ruminants.
Si on oublie le fantaisisme des chiffres de superficie, j'aime bien les canards, mais ils ont tendance à pourrir l'eau des poules ce qui peut les rendre malade. Le mieux étant de les séparer. Il faut aussi tenir éloigné les suidés de la volaille, aussi bien pour le risque de transmission de maladies diverses et variées que pour éviter qu'un cochon affamé aille se grailler les poules au petit déj'.
Les lapin en clapier peut être, en semi liberté... ça creuse, escalade les grillages, risque de choper la myxomatose ou le VHD (entre autre) = sale plan.
No comment sur les pigeons.
Les oies ça fait un bon système d'alarme, mais pour la bouffe c'est pas hyper rentable àmha.
Les moutons (j'aime pas ces bêtes là, sont trop cons) c'est bien. Pas trop chiant à nourrir, n'abîme pas trop les sols, l’agnelage est relativement simple, ça se graille et se vend bien. Pour la découpe c'est comme un gros lapin    
 
Sans vouloir être méchant ton gars il est parti pour 6 mois d'autarcie avant de courir au cul des camions de l'aide alimentaire
 
A moins de trouver une source extérieure de fourrage et de semences, mais ça n'est plus de l'autarcie.
 

 
On doit être aux environs de 80% des productions céréalières partant directement à l'alimentation animale, on a de la marge avant la pénurie de pain.
 
Même si le savoir faire s'est un peu perdu tout comme le matériel, il est toujours envisageable dans une certaine mesure de revenir à la traction animale. Ça a fonctionné pendant des siècles (voir des millénaires). On sera toujours loin des 100qx (c'est déjà la résultat d'une bonne culture dans une région favorable, on y voit pas en dehors des grandes plaines du Nord au bassin parisien), mais le rendement et la SAU seront optimisés (pas au sens HFR du terme )

 
Par contre comme dit plus haut, ça ne tourne comme ça que grâce au pétrole. Aujourd'hui les sols seraient incultivables sans les millions de tonnes de saloperie qu'on déverse dessus chaque année. Si prochainement les prêteurs n'ont plus confiance en la France pour lui prêter les milliards qui font tourner la musique, je me demande avec quoi on achètera le pétrole pour faire tourner l'industrie et l'agriculture: le prix de la bouffe va s'envoler
 
edit: voir l'exemple de Cuba qui s'en est très bien sorti, mais avec un climat vraiment exceptionnel.

Bah justement. Elle est aussi plus limité maintenant qu'elle le sera dans 40ans.

Tout va bien,on peut continuer a consommer comme des gorets en se disant que grâce a la technologie dans 40 ans,ils se démerderont ils trouveront d’énormes gisements vu la consommation dont aura besoin les 9 milliards d’êtres humains (et la conso nécessaire d'ici la).
C'est comme en politique : laisser des merdes encore plus grosses a son successeur que son prédécesseur n'en a laissé.Malheur a ceux qui ont des enfants vu les merdes qu'on leur laisse.

Super raisonnement, qui signifie que dans 100 000 ans, on continuera à découvrir des gisements grâce aux nouvelles technologies sans cesse meilleures […]

Justement on peut restaurer la vie du sol assez rapidement, entre 6 mois et 4 ans selon les techniques utilisées.
Et monsanto connait très bien ces techniques, la pénurie d’énergie fossile ne leur fait pas peur.

Je n'ai aucun doute sur le fait qu'ils auront quelque chose à nous vendre
Je n'ai pas peur qu'il n'y ai plus de bouffe, j'ai peur qu'elle coûte horriblement cher

L'hydratation par l'anus, bah merde alors

Je n'ai aucun doute sur le fait qu'ils auront quelque chose à nous vendre
Je n'ai pas peur qu'il n'y ai plus de bouffe, j'ai peur qu'elle coûte horriblement cher

Y a du gaspillage domestique, mais la majorité vient des supermarchés. Un beau rayon doit être bien achalandé, le client ne doit pas tomber sur un rayon vide où ne pas trouver ses kiwis/steak de chwal/what else... et quand on arrive en fin de DLC c'est tout pour monsieur Poubelle!
Pareil dans les process de transformations industriels, même si on tente de récupérer et de valoriser tous les "déchets", il y en a toujours une partie souillée qui va à la benne car impropre à la consommation humaine ou animale.

La grande distribution ne fait que peu de marges, tout leur résultat viens du placement du cash qu'ils brassent (délais fournisseurs leur permettant de bénéficier de presque 3 mois de CA en trésorerie) dans les marchés financiers  
Et si les fruits&légumes ne passaient pas par Rungis avant à mon avis ils coûteraient bien moins cher (d'ailleurs ce MI c'est une grosse source de gapi, y'a qu'à voir l'amas de déchets qui s'y accumulait pendant la grève d'un prestataire d'entretien...)  

L'hydratation par l'anus, bah merde alors

La grande distribution ne fait que peu de marges, tout leur résultat viens du placement du cash qu'ils brassent (délais fournisseurs leur permettant de bénéficier de presque 3 mois de CA en trésorerie) dans les marchés financiers  
Et si les fruits&légumes ne passaient pas par Rungis avant à mon avis ils coûteraient bien moins cher (d'ailleurs ce MI c'est une grosse source de gapi, y'a qu'à voir l'amas de déchets qui s'y accumulait pendant la grève d'un prestataire d'entretien...)  

 
La grande distribution qui fait que peu de marge,elle est bonne celle la.C'est fini la grande distribution des années 60.Pour vendre dans la grande distribution :
 
- tu payes pour être référencé dans le magasin (obligatoire)
- tu payes pour être dans les catalogues de promotion quand te l'impose la grande distribution (obligatoire)
- tu payes les promotions (obligatoire)
- tu payes une marge arrière,ou rétrocommissions,sur une année (obligatoire)
- tu payes pour le placement dans le rayon
- tu payes pour passer par le transporteur qui te sera imposé (il sera étonnement plus cher)
- tu payes l'animation de ton produit,voir même tu payes un animateur qui va bosser dans un autre rayon le temps de la promo.
- tu payes des pénalités pour x motifs : produit arrivé avec 5 mn de retard,un produit sur la palette est moche,....
- tu es payé a 30,60 ou 90 jours.
Et après,tu as en plus la marge quand le client passe en caisse que se fait la grande distribution sur le produit.
Quand tu as une salade que l'agriculteur vends a 60 cts et qui se retrouve a + de 2€ chez le grande distribution,c'est pas les intermédiaires qui s'en mettent le plus dans les poches.
 
Les gens pensent que la grande distribution marge faiblement mais que le grand nombre de produit lui permets de gagner de l'argent.Elle marge normalement mais quand on rajoute toutes les ponctions,elles a au final une grosse marge sur le produit.
Je pourrais vous parler d'autres pratiques de la grande distribution mais c'est pas le sujet.

 
La grande distribution qui fait que peu de marge,elle est bonne celle la.C'est fini la grande distribution des années 60.Pour vendre dans la grande distribution :
 
- tu payes pour être référencé dans le magasin (obligatoire)
- tu payes pour être dans les catalogues de promotion quand te l'impose la grande distribution (obligatoire)
- tu payes les promotions (obligatoire)
- tu payes une marge arrière,ou rétrocommissions,sur une année (obligatoire)
- tu payes pour le placement dans le rayon
- tu payes pour passer par le transporteur qui te sera imposé (il sera étonnement plus cher)
- tu payes l'animation de ton produit,voir même tu payes un animateur qui va bosser dans un autre rayon le temps de la promo.
- tu payes des pénalités pour x motifs : produit arrivé avec 5 mn de retard,un produit sur la palette est moche,....
- tu es payé a 30,60 ou 90 jours.
Et après,tu as en plus la marge quand le client passe en caisse que se fait la grande distribution sur le produit.
Quand tu as une salade que l'agriculteur vends a 60 cts et qui se retrouve a + de 2€ chez le grande distribution,c'est pas les intermédiaires qui s'en mettent le plus dans les poches.
 
Les gens pensent que la grande distribution marge faiblement mais que le grand nombre de produit lui permets de gagner de l'argent.Elle marge normalement mais quand on rajoute toutes les ponctions,elles a au final une grosse marge sur le produit.
Je pourrais vous parler d'autres pratiques de la grande distribution mais c'est pas le sujet.