Suite a l'incident nucléaire au Japon, les autorités avaient laissé de la nourriture irradié être consommé par la population. Ils n'avaient pas autre chose a proposer.

 
C'est faux, où du moins très exagéré. Il y eut interdiction de consommer certains produits, et énormément de contrôles sur les aliments.

L'alimentation: un droit en péril
 
"La clinique Tarachine met en doute les valeurs limites officielles, notamment celles qui fixent le seuil de toxicité des aliments. Selon le gouvernement japonais, en dessous de 100 becquerels, les aliments sont comestibles. « Mais ces chiffres se rapportent à des individus mâles et pubères », dit Iida. « Tout le monde n’est pas pareil. Les enfants, notamment, sont plus vulnérables. » La tolérance varierait en outre selon les personnes, ce que confirment les expert·e·s. Pour Alex Rosen, directeur de l’alliance antinucléaire IPPNW, qui étudie depuis des années la radioactivité à Fukushima, chaque corps y réagit différemment. Une valeur limite universelle est nécessairement imprécise."
 

 
Japon : La sécurité alimentaire est-elle assurée à Tokyo ?
 
"Tokyo est situé à 230 kilomètres de Fukushima. Malgré la proximité de ces deux préfectures, nombreux sont les Tokyoïtes qui continuent de vivre comme si Fukushima était situé dans un autre pays. Et pour cause : le tabou lié à la contamination des sols, de l’eau et de la nourriture persiste. Les détracteurs du gouvernement dénoncent des « mensonges successifs » depuis le début de la catastrophe, et une absence de débat public critique, alors que les autorités incitent à « manger Fukushima ». Des militants écologistes locaux et étrangers, comme Jannick Magne, appellent à une transparence complète sur la sécurité alimentaire"

 
Ok, une "alliance antinucléaire" qui trouve comme argument que définir un seuil arbitraire pour un homme moyen ne convient pas à tous les individus. no shit sherlock. Ca et l'écriture inclusive, bon.
Je ne vois pas en quoi ça contredit le message de daouar.
 

 
Ok, des ressentis et de la parano, pas des mesures.
Donc je ne vois pas en quoi ça contredit le message de daouar.

Relis avec le cerveau: douter ou avoir peur, ça n'est pas scientifique. On veut des mesures, pas des sentiments.

On, c'est un con  

C'est marrant, quand daouar a dit que mes propos était faux, tu n'as pas demandé la source  

Remarque, la survie ne t’intéresse pas, ceci explique cela  

 
Tu lui as demandé des sources, tu as très bien fait, maitenant on attend qu'il les donne.
 
Par contre ce que tu as cité ne contredit pas son affirmation, ce sont juste des ressentis, ça ne compte pas.
 

 
Au contraire. Mais c'est un tout, la résilience. Pas l'oppostion des extremes, kickboxers versus paranos, la bite et le couteau versus la warehouse AliExpress.
 
Et regarder/publier le cours de l'or tous les jours n'a aucun rapport avec la survie. L'or en tant que tel oui pourquoi pas, mais le cours actualisé n'a d'intérêt que dans un contexte normal. Dans le cas d'une crise ou autre, ton voisin n'aura que faire du cours de la veille quand tu vas lui acheter des médicaments avec ton or.

 
Tu lui as demandé des sources, tu as très bien fait, maitenant on attend qu'il les donne.

Suite a l'incident nucléaire au Japon, les autorités avaient laissé de la nourriture irradié être consommé par la population. Ils n'avaient pas autre chose a proposer

Pas pour à ton voisin.
 
Genre c’est la fin du monde   , t’as envie de ken   , t’as choppé une rescapée    mais paf , c’est la panne   .
 
Et tu sais que ton voisin, ce boomer   a encore une boite de viagra qui date de quand marie claude était encore des notres   .
 
Combien de napoleons   es tu prêt à lui donner en échange du haricot magique   bleu ?

 
Je ne passe pas mes journées à compter les lingots sous le lit, j'ai un boulot
 
Chaque pays applique des normes différentes, et avant Tchernobyl on s'en souciait peu. Le seul repère c'était le Codex Alimentarius (normes internationales sur l'alimentation, élaboré conjointement par la FAO et l'OMS), qui fixait la limite à 1 000 Bq/kg pour la nourriture, y compris celle des nourrissons.  
 
Voici ce qui se passerait en cas de Fukushima chez nous :
 

 
Voici une source qu'on ne peux pas taxer de pro-nucléaire : https://www.acro.eu.org/le-cesium-d [...] reference/
 
Pour rappel, voici les normes qu'a fixé le Japon juste après l'accident :
 
https://i.imgur.com/MITjtHc.png
 
Source : https://recherche-expertise.asnr.fr [...] ntelle.pdf (oui c'est des maichant pro nucléaire )
 
à noter qu'un an après la catastrophe, le Japon a adopté des normes parmi les plus strictes au monde sur la radioactivité :
 
https://i.imgur.com/EFWPRNn.png
 
Source : https://www.pref.fukushima.lg.jp/si [...] 01-03.html  
 
Donc l'affirmation :
 

 
Est mensongère. ils se sont basés sur les normes internationales pour ce genre de cas exceptionnel, et même plutôt revues à la baisse.
 
Edit : ha oui, et si vous parlez de 2011 à un japonais, ça ne lui évoquera pas spécialement Fukushima, mais plutôt les 20 000 morts ou disparus et la centaine de millier de personnes qui ont perdu leur toit.

 
Donner les sources officielles, c'est fiable lors d'une catastrophe dont l’état est impliqué/a des intérêts ?
 

 
OK évidemment si tu la joues parano "on nous cache tout" ça va être compliqué.
 
Une chose est sûre : si les anti-nucléaires que tu as sourcé avaient des éléments factuels sur lesquels s'appuyer, ils ne s'en priveraient pas, crois-le bien. Or là ils en sont réduits à critiquer que le seuil légal n'est pas valable pour tous car on est tous différents. Rien que ça, ça donne du crédit à la version officielle.

Ce qui ne veut quand même pas dire que faute d'autres nourritures pour nourrir la population, ils n'ont pas laissé passer de la nourriture au dessus des normes.

 
 
De toute façon, en France, on risque rien. Que des centrales neuves prévus pour durer 30 ans, puis 40 et maintenant encore plus (les conspirationnistes disent que y'a pas de sous, même pas vrai),  
 
EDF dans le vert question finance et pas obligé de vendre a bas cout son électricité a cause de l'Europe qui parle de concurrence, pas de fermetures de centrales a cause d’écolo et donc pas de fuite de compétences a l’étranger,
 
1ere centrale française arrêté en 1985 et le démantèlement prévue précocement pour 2040, seulement 55 ans après son arrêt (et des couts qui ne cessent de baisser).  
 
Qu'est ce qui pourrait aller mal ?
 

S'il y avait un souci majeur sur des centrales, ils le trouveraient le pognon. Façon covid, "quoi qu'il en coûte"

 
La clinique Tarachine est anti nucléaire alors ?    
 
Même s'ils avaient des éléments factuels, ils pourraient se faire discréditer. Depuis la revue scientifique The Lancet et son étude sur l'hydrochloroquine, j'ai quelques doutes sur le monde scientifique.
 
Je vais garder mon compteur Geiger électronique. Ça peux servir.
 
L’inconvenant, c'est que je n'ai aucune idée s'il est fiable dans le temps ou si un étalonnage est nécessaire. Va falloir un jour que je me penche sur le sujet.
 
De toute façon, en France, on risque rien. Que des centrales neuves prévus pour durer 30 ans, puis 40 et maintenant encore plus (les conspirationnistes disent que y'a pas de sous, même pas vrai),  
 
EDF dans le vert question finance et pas obligé de vendre a bas cout son électricité a cause de l'Europe qui parle de concurrence, pas de fermetures de centrales a cause d’écolo et donc pas de fuite de compétences a l’étranger,
 
1ere centrale française arrêté en 1985 et le démantèlement prévue précocement pour 2040, seulement 55 ans après son arrêt (et des couts qui ne cessent de baisser).  
 
Qu'est ce qui pourrait aller mal ?
 

la base, dans des societés qui sont sujettes a des penuries, c'est pas d'essayer de grapiller quelque chose dans la nature le jour J, mais le stock.
 
la nourriture se stocke tres facilement. et c'est pas tres cher de stocker 3 mois de nourriture par personne dans le foyer. et l'eau, c'est pas cher non plus, ca prend de la place par contre.
je n'ai jamais compris le principe de tout ces filtres et ces appareillages.  
vous anticipez quoi? si c'est la disparition totale de la societé, ca n'arrivera pas. a moins de se prendre X bombes thermonucleaires.  
ce qui pourrait arriver, ce sont quelques semaines, voir mois, de tres forte perturbation dans la societé au point de ne plus arriver a assurer les transports de nourriture ou l'eau qui sort des robinets.
 
une cave avec plein d'eau et de bouffe, y'a meme plus a sortir de chez soi, juste attendre que ca passe...
et biensur, de quoi se chauffer/tenir au chaud, un minimum. medoc, surtout les traitement en cours, avoir qq mois d'avance.
 
celui qui espere aller chercher de l'eau au ruisseau a l'autre bout du village pour la passe au berkey, et flinguer un sanglier pour le bouffer ensuite, c'est totalement irrationnel.

En parlant stock de bouffe, comment vous gérez le turn over ?
 
Etagere à deux entrées ? Remaniement à chaque courses ? Ballec et quand on tombe sur un truc limite tan pis ?
 
Perso, stocker de l'eau, c'est vraiment pas dans ma logique.
 
Aujourd'hui, j'ai pas abordé la question de la flotte, mais clairement je pense pas en stocker (dans la mesure où j'en achète pas au quotidien).
 
Je pense plutôt gérer ça avec par ordre d'utilisation filtre ou gourde filtrante, micropur, eau bouillie.
 
Mais oui, à défaut d'arriver à faire un puisage, ça voudra dire sortir trouver de l'eau.
 
(gênant que en cas d'invasion de zombie ceci dit, dans le reste des cas, tu dois pouvoir te démerder)
 
Point positif néanmoins : ça se transporte bien mieux que 30 packs d'eau.

C'est l'une des rares situations où je suis plutôt d'accord avec gsx33. Même si certains objets peuvent donner un faux sentiment de sécurité, c'est justement dans les situations de crise où tout peut venir à manquer qu'on est content d'avoir un peu de stock de pas mal de choses.
 
Et on a pu le vérifier pendant le covid. Ceux qui avaient 1 mois de stock de nourriture et de PQ ont pu mieux amortir le choc et ne pas se ruer sur les supermarchés pour les produits de première nécessité, et ravitailler ensuite tranquillement lorsque c'était possible, sans être en panique.
 
Certes, le compteur geiger c'est probablement aller un peu trop loin (et encore, selon le lieu d'habitation et les délires de de certains dérangés au delà de nos frontières...) mais certains éléments de préparation peuvent largement avoir leur utilité durant notre vie.
 
Et bien sûr qu'il y a et aura de la perte, on l'espère même, que 99% ne servira pas. Mais quand justement tes tuiles s'envolent tu es content d'avoir une grande bâche (qui aurait pu aussi servir de tarp pour dormir dessous en d'autres circonstancse)
Justement, pas loin de chez gsx : https://www.francebleu.fr/infos/fai [...] on-8802425

 
Les liens sociaux, quand tu prendras un coup de couteau dans le dos, parce que tu n'as pas voulu donner du temps ou un bien a quelqu'un, ça va être génial.
 
Les faux culs, les hypocrites, les menteurs, les traitres, .... Tu vas adorer ton prochain en situation de survie.
 
"L'homme est un loup pour l'homme."
 
Tu préfères avoir une radio et ne pas en avoir l'utilité ou ne pas en avoir si tu en as besoin ? Tu as aussi des radios avec la bande AM qui permet de temps en temps d’écouter l’étranger grâce a un phénomène
 
de propagation des ondes.

Tu passes trop de temps sur internet et pas assez dans la vraie vie.
Tu penses réellement qu'en situation suffisamment grave et durable pour que tout un chacun bute son voisin pour une miche de pain, tu seras en mesure de "survivre" tout seul avec ton stock et ton matos, face à ceux qui se seront regroupés ? Toutes les histoires de conflits et de crises montrent le contraire: ceux qui se mettent en bande pillent ceux qui sont seuls, parce qu'à un moment il va bien falloir dormir ou sortir de chez soi pour obtenir le nécessaire, et que même en étant présent et éveillé, quand quinze mecs débarquent bien nourris et équipés (suite pillages précédents) et prêt à en découdre (eux-aussi pour survivre et pour subvenir aux besoins de leurs familles), même si t'es armé et que ton logement est renforcé, t'as absolument zéro chance, et dans ce genre de société en déroute, tu seras d'accord qu'il n'y aura pas de force de l'ordre pour intervenir, surtout si tu n'as pas de relations chez eux.
 
Je vais te donner un exemple concret de lien social: dans ma ville je pratique les sports de combat et de self défense depuis plus de 15 ans, justement une "compétence" que j'ai décidé de développer quand vers 2009-2010 j'ai commencé à m'intéresser au survivalisme. Pendant de nombreuses années j'ai aussi donné des cours, je me suis occupé d'une des assos, bref j'ai investi de mon temps pour apprendre à plus de 500 personnes à se battre: aujourd'hui dans ma ville relativement petite où tout le monde a une connaissance en commun avec chaque personne rencontrée, il ne se passe pas deux semaines sans que je croise n'importe où dans mes sorties locales un ancien élève qui m'aborde et me remercie pour ça (alors que de mon côté, 80% du temps je ne remet même pas son visage tellement j'en ai vu passé ), et maintenant je croise les plus anciens avec leurs gamins, parfois dans la même école que la mienne, ou sinon dans d'autres contextes. Idem pour mes co-coachs, on est encore plus soudés. Dans tous ces gens, il y a maintenant des tas de professions différentes, certains ont de l'influence, du pouvoir, du renseignement, des possibilités de faire accélérer des démarches, des compétences manuelles, du matériel à mutualiser, et j'en passe, bref c'est un réseau. Tout cela m'apporte du positif pendant toute ma vie, pas juste "au cas où", et j'ai pu en mesurer l'utilité un bon nombre de fois. Ces gens avec qui j'ai passé des centaines voir des milliers d'heures à progresser, échanger, suer, et batailler dans le respect mutuel, seront justement les derniers à me poignarder dans le dos si un jour il venait une situation suffisamment grave pour cela, au contraire ce seront les premiers soutiens avec lesquels je ferai équipe pour mieux nous en sortir.

 
Bâtir des nouvelles relations et de la confiance en situation de crise générale est incroyablement plus compliqué que de le faire préalablement dans la vie courante. On ne pourra jamais connaître tout le monde, donc avoir des relations en communs, qui peuvent confirmer qu'on est de confiance, aide aussi énormément: encore une utilité du lien social.
Idem pour transmettre ou apprendre de nouvelles compétences alors que la mauvaise situation est déjà là: apprendre à tirer alors que les armes se font saisir, qu'il n'y a évidemment plus de stand, qu'il ne faut pas attirer l'attention avec du bruit, et qu'on peut difficilement se déplacer ? Apprendre à ce battre alors qu'on a plus accès aux salles, qu'on ne peut absolument pas se permettre la moindre blessure, et qu'on est déjà affaibli par la faim quotidienne ? Apprendre à fabriquer/réparer des choses alors qu'on a presque pas accès aux matériaux et qu'on ne peut donc pas se permettre le moindre raté pendant les essais infructueux de l'apprentissage ? etc...

Tout à fait d'accord qu'il ne faut pas attendre la situation de crise pour nouer des relations.
Pour le reste (s'entraîner alors que c'est déjà le bordel) je ne sais pas, j'imagine que ça dépend de la situation.
En tout cas avoir les compétences + le matos qui va avec ne peut être qu'un avantage.

 
S'il y avait un souci majeur sur des centrales, ils le trouveraient le pognon. Façon covid, "quoi qu'il en coûte"
 
L'Italie n'a pas un rond, mais après 2 ponts qui se sont effondrés, ils ont lancé des travaux pour rénover tous les ponts du pays, donc la fin justifie les moyens
 
Je pense qu'on a plus à craindre de se faire ponctionner de taxes et impôts jusqu'au trognon pour financer des politiques catastrophiques, que de crever d'un hiver nucléaire.

 
Je ferai attention à ta place, le compteur Geiger que tu possèdes a été fait par des scientifiques, si ça se trouve à la solde de l'état et ont truqué ton appareil pour ne pas dire la vérité à la population

 
C'est impossible de survivre seul sur du long terme, on est pas dans Walking Dead, et même eux, ils ne survivent pas seuls
 

 
C'est un modèle russe
 

 
Je ne crains pas l'hiver nucléaire mais l'accident nucléaire qui va contaminer autour de lui.  
 
 
 
C'est un modèle russe
 
 
 
Je ne vois pas pourquoi. Par exemple, les ermites, ils faisaient comment ? Si c'est pas validé dans Walking dead, j’arrête tout !
 

 
 
Ou très difficilement, si tu as besoin de soins médicaux tu fais comment ?
 
Mieux vaut avoir du personnel médical dans ces contacts, perso dans les proches j'ai 2 médecins et 3 infirmières
 
 

Effectivement j'ai aussi menuisier, électriciens, mécanicien... dans les amis proches, il me manque plombier   mais ça se construit sur plusieurs années les amitiés  
 

Encore du "on"    
 

Tu découvres gsx33 toi

C'est toujours une pirouette/un pas de côté, faut faire avec.

J'ai pas dit que c'est la réalité. Je dis que c'est l'image que tu renvoies. Aucun rapport avec de la psycho de comptoir.