Reprise du message précédent :

 
Il faut rester cohérent, soi on décide d'en finir avec les conséquences que l'on sait, soit on lutte. Te détruire à petit feu n'améliorera pas ta condition, et surtout d'empêche de voir le bout du tunnel (si je peux m'exprimer ainsi).

Se détruire à petit feu peut aussi être considéré comme une forme de suicide...

C'est d'un gai tout ça .
 
Oui se détruire à petit feu peut être considéré comme une forme de suicide puisque dans les faits, le suicide se définit comme le fait d'exposer dangereusement sa vie par imprudence, inconscience etc ...
Le suicide moral, se détruire soi-même etc .... en est donc une forme. Non pas uniquement l'action volontaire de se donner la mort.
Mais mince quoi. Je viens de relire les messages de ce topic depuis ma dernière intervention .... y en a certains parmi vous qui ne devraient vraiment pas rester comme ça. On ressent à travers vos mots (oui je sais ce ne sont que des mots mais après tout l'écriture même via un forum est une forme d'exutoire comme un autre et m'en fiche je dis ce que je pense ) une réelle détresse pour certains, pour d'autres une résignation somme toute quelque peu effrayante.
J'avais déjà dit ça ici ou sur l'autre topic " le sens de sa vie je ne sais quoi", mais quand ça ne va vraiment pas, au lieu de rester comme ça, de broyer du noir, de laisser son coeur et son esprit s'enliser dans ce mal-être dont vous ne semblez parvenir à vous extirper, demandez de l'aide . Peu importe qui, à une personne en qui vous avez confiance, à un professionnel, de façon anomyme à Fil Santé Jeunes ou autres mais quand cette affreuse idée arrive. Celle du suicide et qu'elle se forme de façon plus ou moins récurrente dans votre esprit, n'attendez pas.  
 
"Te détruire à petit feu n'améliorera pas ta condition, et surtout d'empêche de voir le bout du tunnel (si je peux m'exprimer ainsi)." Non c'est juste ralentir l'inévitable conséquence de ce "choix", mais c'est clair que peu importe, se donner la mort n'est en rien une solution.
Merde quoi : /

Le suicide, quel acte courageux face à la longueur, l'ennui et la difficulté que représente la vie. Les issues sont soit devenir de la poussière ou se faire manger par des vers. C'est toujours mieux que de devoir faire semblant d'aimer ce qu'on fait tous les jours.

Ah je suis d'accord avec Elfenyu, mais quand tu es dépressif, tu te regardes couler sans rien faire, tu n'as plus la force de t'aider toi-même, tu n'as plus la force ni la motivation de demander de l'aide.
 
Tu deviens une loque qui n'a pas le courage de se bouger, que ce soit physiquement ou mentalement, le moindre petit truc te demande un effort surhumain.

Demander de l'aide c'est une bonne idée, MAIS quand on a déjà pas confiance en soi comment avoir confiance en un étrangers même professionel?
Qui plus est certain(e)s ici semblent attirer les vautours et autres queutards patentés qui voient en eux un bon moyen d'arriver à leurs fin... Comment une fois trompé, alors qu'on été au plus bas, refaire un pas en direction de l'autre? La crainte de se tromper à nouveau (car même s'il en n'est que la victime, il se croit coupable d'avoir eu confiance en la mauvaise personne) ne l'empéchera t'il/elle pas de refaire confiance à nouveau?
 
Et aux charognards qui lisent ces lignes: comment peut on être assez abjecte pour profiter d'êtres humains vulnérables? Sous couvert de vouloir les aider, vous ne pensez qu'à vous et vous fichez des conséquences de vos actes sur ces personnes! Vous n'êtes que des ...
 
Comment je m'énerve pôur un rien en ce moment!  
 
... Mieux vaut que je garde le silence sur le fond de ma pensée envers eux  

 
Là, il y a deux écoles :
- ceux qui pensent que le suicide est un acte qui demande beaucoup de courage,
- et ceux qui pensent que le suicide n'est que lâcheté et abandon.
 
Bien évidemment, cette typologie est simplifiée à l'extrême, je ne range pas les gens dans des cases.

Le suicide n'est pas un acte courageux. Alors certes faut oser se foutre en l'air, tout abandonner, tout lâcher et ce de façon définitive (ou pas bref). Mais le courage c'est d'oser en dépit de tout, de cette vie qui semble s'acharner contre vous, de votre esprit qui vous détruit le moral, de ce gouffre dans lequel vous sombrez jour après jour ...bref c'est d'oser s'acharner à continuer la lutte. A se surpasser. Quitte à en chi** c'est clair.
"La longeur, l'ennui, la difficulté que représente la vie". Yep mais c'est super ça.
J'suis désolée je ne veux pas me montrer trop dure dans mes propos mais mince. Les aléas de la vie font que parfois on passe par des moments diffiçiles. Ok.Sans difficulté, sans obstacle à franchir, sans problème a surmonter en même temps on ne serait pas mieux . Je ne dis pas qu'il faut souhaiter le malheur, nuance. Mais l'ennui de la vie comme tu dis, ben bouge toi pour le rompre, le fracasser et l'éloigner de toi.
 
Alors oui comme Flootheone dit peut-être en effet que en étant dépressif, vous n'avez plus goût à rien, chaque pensée est une lutte, la moindre volonté est corrompue par ces pensées négatives et sans espoir d'améliorations.
Mais dans ce cas là, dans cette complaisance bien qu'involontaire de se laisser détruire à petits feu. Si vous vous rendez compte que vous allez vers l'inévitable, essayez, j'sais pas moi, faites vous violence et faites au mieux pour remonter la pente. Pas seul, car quand on es plus bas que terre il faut savoir s'en remettre aux autres aussi. Mais la mort, ce n'est en aucun cas une solution , jamais ...
J'vais pas vous faire un message tourné vers relativisez , il y a pire que vous sur terre etc ....Quand bien même je le ferais bref.
Mais voir la vie de façon si pessimiste , continuer à avoir de telles pensées, se laisser aller à cette saleté de résignation c'est comme se jetter peu à peu sur soi-même une pelletée de terre. Vous vous détruisez petit à petit .
Enfin désolée mais bon : /

La confiance en soi n'est guère façile à acquérir pour certains. Ca vient avec le temps mais parfois certaines expériences font qu'on la perd et qu'on ne parvient pas/plus à la retrouver. On a peur, on ne fait plus confiance aux autre et envers soi-même etc .
Mais exemple sus-cité, un professionnel. Je peux comprendre, tout du moins essayer de comprendre, qu'on ne puisse pas non plus leur accorder sa confiance; Mais cela vient, avec le temps. Ils sont là pour ça. Se livrer, se laisser aller à exprimer ses pensées telles qu'elles, sans défense ni barrière tant physique que mentales font que cela reste une chose diffiçile. Cependant, c'est déjà un pas vers la guérison. Par guérison j'entends un pas vers un certain mieux-être.
Bref oui c'est très dur de refaire confiance à nouveau quand la confiance qu'on a donné envers quelqu'un, envers les autres, sa propre confiance en soi même a été trahie, mais il faut essayer. Peu à peu, sans se précipiter, en restant prudent et ça reviendra.  

floootheone :
Oui mais surtout s'il y a bien quelque chose qu'on ne peut pas juger, c'est le suicide. Franchement ça me viendrait pas à l'esprit de juger un suicidé (quand ça nous touche pas de trop près du moins car c'est normal d'éprouver de la colère quand c'est un proche). Je trouve qu'on peut pas se mettre à la place de la personne, on ne sait absolument rien de la souffrance qu'elle éprouvait. Ca m'étonne trjs d'entendre des gens juger un suicidé, c'est trop facile de juger de l'extérieur...

Perso même si tu t'adressais à un autre je précise aussi mon avis.Je ne me suis pas permise de juger. Pas une seule seconde mon intervention ici n'a été faite dans le but de juger autrui.  
Je donne juste mon avis, je livre le fond de ma pensée. Aussi abrupte puisse t'elle paraitre peut-être parfois. C'est une opinion non pas un jugement.
 
Bien qûr qu'on ne peut pas se mettre à la plaçe de la personne qui souffre, qu'on ne peut ressentir sa douleur, et dans le cas d'une personne qui aurait mis fin à ses jours c'est pareil. Comme tu le souligne on ne peut pas savoir ce qu'elle éprouvait. C'est bien pour ça qu'il y a toujours cette incompréhension, cette tristesse, cette douleur et cette colère même qui restent celles des personnes qui restent.  
Parce qu'on ne sait rien justement. Enfin bref.
"Ca m'étonne trjs d'entendre des gens juger un suicidé, c'est trop facile de juger de l'extérieur..." Oui. Mais essayer de comprendre, voir d'aider est une toute autre chose .

 
je répondais à ça, je vise personne du topic. je veux juste dire qu'il n'y a pas à parler de courage ni de lâcheté...

Je pense surtout que a moins d'avoir fait des études à ce sujet, ou d'avoir été dépressif soi-même, il est extrèmement difficile de comprendre pourquoi une  personne dépressive est suicidaire.
Tout est noir, au mieux gris. et c'est quelque chose qui est très très difficile à appréhender pour une personne qui ne l'a pas vécu .

Après, il est également impossible de catégoriser les personnes dépressives : les raisons peuvent être diverses et variées, et, parfois, peuvent paraitre futiles ou stupides vues de l'extérieur. Mais même les choses les plus futiles peuvent parfois miner, saper le moral et mettre un voile sur la vision qu'une personne peut avoir de la vie..

Aranthys oui c'est vrai. Perso je ne l'ai jamais été donc il est certain que je ne peux et ne pourrais pas me mettre à la place de ceux qui le sont. Mais cela n'empêche pas d'essayer de comprendre, même si ça reste bien relatif c'est clair.
Sans expérience de ça, on ne peut que constater, essayer de comprendre, mais on ne peut en comprendre tout ce que cela implique. Malheureusement parfois.  
 
"Mais même les choses les plus futiles peuvent parfois miner, saper le moral et mettre un voile sur la vision qu'un personne peut avoir de la vie..  " . C'est certain. Chacun réagit à sa façon façe aux nombreuses choses de la vie. Et parfois de façon très opposées.  
La dépression est quelque chose de si confus, si dure à appréhender, comprendre, analyser. C'est bien pour ça qu'il n'est pas façile de s'en sortir.
 
Enfin comme je l'ai dit, jusqu'ici je ne donnais que mon avis. Jamais je ne me permettrais d'émettre un jugement sur qui que ce soit.

J'ai vu ça sur l'enfant déprimé (dans version femina ) :
 
Je suis plus vraiment une enfant ( ) mais ça explique bien pourquoi perso je peux pas en parler à mes parents :
Les adultes doivent également accepter le fait que leur enfant a ses propres pensées, ses propres émotions et que, s'il est déprimé, cela ne veut pas dire qu'ils sont de mauvais parents. Lorsqu'un petit sent qu'il peut vivre ses émotions et ses diffcultés sans angoisser ses parents et qu'il peut compter sur leur soutien, il sort plus vite de sa tristesse ou de son anxiété.  
 
Donc ça déjà pour mon cas on peut pas vraiment dire que ce soit le cas, alors bien sûr je suis majeure et tout mais seule j'arrive pas trop à m'aider, à bouger. J'ai réussi à aller à un CMP parce que quelqu'un m'a accompagné et je me rends bien compte pourquoi j'appréhendais ; on croise des gens un peu bizzare quand même, ça met pas à l'aise mais bon dans ce genre d'endroit, c'est normal.

Bon le seul problème c'est que les cmp ça marche par secteurs, et c'était pas le bon secteur, du coup j'ai tout à recommencer et ça m'énerve un peu, comme par hasard c'est dans une petite ville ou j'ai des mauvais souvenirs et que du coup je suis deux fois plus réticente pour y aller, superr  
Sinon il y a l'option médecin traitant et on m'a dit qu'il fallait que je passe par lui pour être remboursée. ( à force de parler de ma vie, j'ai un peu peur qu'on me reconnaisse   )

Oui pour voir des spécialistes, peu importe leur activité, il faut passer d'abord par ton médecin traitant pour être remboursé.
 
Sinon peur qu'on te reconnaisse ? Y a des milliers de forums sur le net, tu ne donnes aucune infos persos permettant un éventuel rapprochement. A moins qu'une de tes connaissances passent par ici, aucun risque.
Perso je m'en moque qu'une personne que je connaisse IRL me reconnaisse. D'ailleurs j'en connais une qui squatte ce forum aussi .Déjà qu'on se voit dans la vie, manquait plus que via le net c'est du joli .  
Mais bon dans ton cas je comprends que ce genre de choses ne soient pas dévoilées ^^.

 
Ce n'est pas un jugement que j'ai émis, c'est juste quelque chose que j'ai remarqué quand on parle avec les gens du suicide, certains trouvent ça lache, d'autres, au contraire, trouvent ça courageux.

oui je dis juste que je ne comprends pas ce débat de lâcheté/courage, c'est ni l'un ni l'autre, il n'y pas à porter de jugement là dessus pour moi, c'est tout.

ben on ne dit plus rien alors et on laisse les gens qui ne vont pas bien dans leurs galères......
bon c'est pas tout gai tout ca mais je pense que si vous avez la force de venir sur le site de tapper des lignes et des lignes vous n'êtes pas perdu.... pour l'école on a tous  eu des profs cons! et le lycée c'est vrai ca peu vite devenir galère mais bon ce n'est que 3 ou 4 ans dans une vie c'est rien après la vie devient ce qu'on en fait aussi aujourd hui si je veut deprimer je vient lire les problemes des autres sur cette pages pour me dire que j'ai raison que rien ne va que oui la vie c'est de la merde ou alors j'essaye,j'essaye de changer ca, et si je n'y arrive pas j'essaye encore.
comment faire pour que tout cela change? essayer deja et je le redit si tu es motivé pour venir sur internet et lire ses message alors tu as encore la force de faire quelque chose.
et je le dit avec force si un matin on se leve et on se dit aujourd hui ne sera pas hier c'est deja lever un espoir qui peu vraiment tout changer voir l'avenir meilleur voila se qui doit tous nous porter! on n'a pas le choix! c'est comme ca.

Attention, je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas aider les personnes qui viennent tendre la main ici.
J'ai dit que les comprendre réellement, c'était une autre paire de manches

Ah, et pour dissiper tout malentendu, je ne suis pas dépressif hein

 
pour ma part, aussi bizarre que ca puisse paraître je ne suis pas dépressive, c'est ce que m'a dit mon généraliste y a un mois.
 

 
 
Marre de se battre, l'autodestruction va peut etre etre plus efficace.
 

 
le CMP c'est pas gratuit?
 

un avenir meilleur MDR! depuis le temps qu'on mele dit et que plus ca va plus c'est pire
 
pourquoi le samu... essaie de sauver les gens du suicide et ne les laissent pas se suicider puisque c'est eux qui l'ont choisis ?

Ca va finir par me miner le moral ce topic .
 
Le Samu essaie de sauver les gens tout simplement parce que c'est leur travail. Que les médecins urgentistes se dévouent pour sauver, prolonger et ramener à la vie tant qu'ils le peuvent les personnes en détressse.
Qu'elles le veuillent ou non, sur l'instant ils interviennent dans l'urgence et ne vont pas se demander " On fait quoi les gars on le laisse crever ?".
Certes ces personnes l'ont choisis mais eux leur but, leur raison d'exercer leur métier c'est de sauver des vies non pas de constater les bras ballants une vie s'arrêter ...
 
"Marre de se battre, l'autodestruction va peut etre etre plus efficace. " -> Je ne sais même plus quoi dire là en fait.
Le laisser aller oué.C'est sûr qu'abandonner va être plus efficace, certain même
Et demander de l'aide ? S'autodétruire tu en connais la conséquence, agis avant.

 
Je ne sais même pas s'il y a une notion de courage ou de lacheté. Tu as tellement mal que ton jugement et ta reflexion en sont altérés, tu veux juste que la douleur s'arrête, et lors d'une seconde, tu contemples le moyen le plus facile ou le plus radical pour oublier cette douleur. Tu n'es pas dans un mode de pensée normal de toute manière dans ces moments là.

Mais t'as fini de tout prendre pour toi Banzai ?  
 

le suicide en islame est un crime et selui qui se suicide entrera en enfaire et en dit qu'il va etre torturé avec le moyen qu'il a utilisé pour se suisider le jour du jujement dérnier . la vie est precieuse . il faux s'accrocher a la vie malgré tous les problémes et faire du bien en ne sait pas ce qui nous atend apret la more.

Moi je peux te dire que j'ai tendance à faire vivre un enfer aux personnes dont l'orthographe est défaillante

 
mouais c'est pareil pour moi.
ça se juge pas, il n'y a pas à dire si c'est bien ou mal. Chaque cas est différent, c'est complexe, personne ne peut juger cet acte car il ne sera jamais dans la tête du suicidé.
On peut pas juger quelque chose qui nous est étranger. Chaque histoire est différente.

Ben t'es un tirant, tout simplement  

pour que les gens comprennent, c'est bien expliqué :
http://www.barbery.net/psy/suicide/lisezceci.htm

Ba le suicide, c'est aussi tout simplement faire le pas de la fin de vie pour l'expérimenter au moment ou on le souhaite et non pas en fin inéluctable.

Je crois que c'est rarement le cas, pour la majorité c'est la réponse à une souffrance psychique, C'est pour ça on peut pas porter de jugement comme si c'était un acte rationnel, un choix, c'est pas un choix le suicide. Je sais pas super bien expliquer mais ça se ressent et ceux qui jugent en ayant toute leur santé ( donc a priori en étant dans le rationnel) c'est un peu facile. Le moment ou l'on suicide, à mon avis, on est tout sauf dans le rationnel, c'est nos émotions qui prennent le dessus et faut pas sous estimer leurs pouvoirs, croire que l'homme peut toujours tout contrôler et maîtriser ce qu'il ressent.

"un acte rationnel", ça n'existe pas, à moins que tu ai trouvé un sens à priori  
 à l'existence.

 
"certains réagiront mal à vos sentiments suicidaires, parce qu'ils sont effrayés ou en colère; "  
 
pourquoi certains seront en colere?
maitre windu as tu appelé la femme qui vivait avec ton pere ou pas?

Mais oui, je comprend ce que tu veux dire, et je suis de ceux qui contrôle leur vie, le self control, l'auto-détermination, la joie et la liberté de choix de vie ou de mort sur moi même quand je le désire pour les motivation qui ne regarde que moi.

Juste une question extrêmement sérieuse.
 
Sait-on si quelqu'un sur ce thread est passé à l'acte?

 
Peut-être parce qu'ils tiennent à toi et ils réagissent violement à une inquiétude. Ils auraient peut-être préféré que tu leur parel plutôt que tu te foutes en l'air...