Reprise du message précédent :

 
C'est honnête de dire qu'on fait un truc illégal ?
Après oui ça permet au salarié d'aller voir ailleurs quand il sait que c'est une pratique illégale et qu'il a les moyens d'aller voir ailleurs. Ca n'en reste pas moins condamnable même a postériori.
 

 
Tu attends quoi comme stat exactement ?
 

 
On a pas tous les mêmes accès aux infos. Avec le temps ça va arriver.

Mais non ce n'est pas illégal de vouloir renouveler une période d'essai. Si le salarié est informé de la pratique dès le début, ça lui permettra d'accepter ou non le poste et la contrainte ci-avant mentionnée.
Dans les liens que tu m'as sorti, il n'y a pas ce cas où l'employeur déclare lors de l'entretien d'embauche qu'il renouvelle systématiquement la PE. Si le salarié signe le contrat de travail, c'est qu'il consent au renouvellement si on le lui propose. A charge à l'entreprise de respecter ensuite le formalisme par écrit.
 

Gain en salaire/conditions de travail.
Amélioration de l'état émotionnel (baisse de l'anxiété, tranquillité d'esprit..)
 

 
T'es utopiste. Mais je le suis un peu aussi.

Toute façon je l'ai déjà écrit ici, démissionner c'est une solution individuelle qui marche en général.

En revanche prôner ça au niveau collectif, c'est bidon.

Ça peut faire mal à une boite toxique à un instant t, mais plus de démissions = plus de chômeurs = conditions de travail encore plus moisies à moyen/long terme.

Aux USA c'est surtout l'effet du covid et des aides, que les ricains n'avaient jamais connues, et qui leur ont permis de sortir un peu la tête de l'eau..

C'est bien ça, la convention collective ne permet en aucun cas de déroger au Code du Travail, sauf si cela va dans le sens du salarié

C'est surtout qu'on ne peut pas transposer la situation américaine a celle française.

Le Covid19 a fait prendre conscience à certains que leurs systèmes sociaux sont nuls.

Pour les périodes d'essai si.. J'avais eu le cas lors de mon embauche (même si finalement on m'avait titularisé sans renouvellement)

https://code.travail.gouv.fr/contri [...] uvellement

La cc ou accord de branche peut prévoir plus.

Edit : pouvaient :

 
 
annoncer d'entrée une période d'essai maxi c'est plus réglo que ce que j'ai vu pratiquer massivement: un candidat passe un entretien d'embauche dans une boite A ... il plait, mais plutôt que de lui signer un contrat on l'envoie vers une boite d’intérim B,  signe un contrat intérim et se retrouve placé immédiatement dans la boite A    
et la ... c'est 6/9/12/15/18 mois d'interim avec la promesse du CDI au bout du tunnel   ... autant dire une période d'essai déguisé    
 
c'est illégal? probablement  
c'est dégueulasse pour ceux qui se font éjecter en cours de route ? oui    
mais c'est comme ça que ça tourne dans certaines branches et tous le monde ferme son museau pour continuer a bosser  
 
( ca vous rappel rien ? c'est pas comme ca que marchent les SSI   )
 

 
C'est très courant ici aussi. Dégeulasse, mais courant.    
 

 
Les SSI, c'est de l'intérim avec une étiquette différente. IRL, un client mécontent (à tort ou à raison), tu gicles.    

Ça fait un an que les aides financières ont eu lieu.
On redécouvre juste l'importance des syndicats en fait.

J’ai pris 10j de congé ça change rien au problème  
Je suis toujours écœuré à l’idée de retourner bosser

Dépends de comment tu le fais.

Mon premier job en info, j'ai simplement "oublié" plusieurs fois de suite de signer et renvoyer le papier de renouvellement de période d'essai. Jusqu'à laisser passer la date de fin de première période. Selon la technique éprouvée du "oui je le fais" et de ne pas le faire

La conséquence? CDI. Ben oui: si tu refuse de renouveler la période d'essai, et que l'employeur ne la romps pas de son coté, c'est juste une fin de période d'essai normale donc embauche.

J'ai "retrouvé" 1 an plus tard le papier sous une pile dans un tiroir de mon bureau.

Bon courage.
 
Même état ce matin, j'en ai marre, zéro motivation.  
Je ne me suis pas pointée au daily, pas envie d'être encore jugée sur ma non-productivité supposée alors que je suis simplement sur plusieurs projets en parallèle.  
 

On m'a toujours apporté le papier directement au bureau, à signer immédiatement.

 
J'avoue que ça fait presque 20 ans maintenant, les process ont pu changer
 
Ceci dit, mon dernier contrat (l'actuel) j'ai demandé explicitement sans période d'essai du tout à mon nouvel employeur. Il a dit OK. Alors certes, j'ai plus d'XP maintenant pour négocier.
 
Le coup du papier amené au bureau et à signer immédiatement, c'est forcer la main. Et ça va passer effectivement dans la majorité des cas, les alariés vont signer.
 
Je demanderais à prendre le temps de le lire, et d'y réfléchir chez moi, que je ne veux pas donner l'impression d'avoir eu la main forcée, et si je peux le renvoyer par courrier recommandé plutôt. Parce qu'une telle demande reçue à 10h15 au bureau et signée a 10h16, il n'est pas raisonnable de penser que le salarié l'a signée en toute connaissance de cause  

 
Tu as vu un médecin?
 
Sinon chez moi on a toujours plus le sentiment d'instabilité. Des changements devaient être réalisés (sans qu'on nous donne une date pour lesdits changements bien sur, sinon ce n'est pas drôle). Changement de hiérarchie à venir donc on ne sait pas si les changements auront lieu ni même s'ils sont toujours envisagés. Et évidemment on ne consulte pas les agents, ce serait leur donner trop d'importance j'imagine. Surtout bien faire sentir aux personnes qu'elles ne sont que des pions.

Pareil  

Mais chez nous pas mal de monde doit l'avoir mauvaise aussi, de voir qu'en pratique c'est tout autant le merdier, mais en payant des impôts exorbitant soit disant pour financer ce fameux système qui est tout aussi foireux  

Ah tiens, je viens d'apprendre qu'un collègue qui devait être à la retraite dans moins d'un an a avalé son bulletin de naissance pendant le week-end alors que je lui ai parlé la semaine dernière, ca fait toujours plaisir et donne envie de bosser "pour sa retraite"  

Sinon pour parler période d'essai, la dernière c'est moi qui l'ai faite prolonger tellement j'avais des doutes, j'aurai vraiment pas du insister...

Donc le système de santé francais, est tout aussi foireux que celui des USA ?
 
On en apprends tous les jours !
 
Dire que je vais devoir lâcher 200€ tout à l'heure pour mon test antigénique

 
Il faut profiter maintenant  
 
Beaucoup même des gens de moins de 30 ans au travail disent vivement la retraite …

Wat ?

Non vacciné ?

Je crois que c'est ironique.

Je pige pas le rapport avec le topic surtout.

Pour recentrer, je viens de me prendre un arrêt de travail pour toute la semaine. Motif: grosse fatigue
 
Et Madame a fait un auto-test covid, elle est positive. Donc demain on a RDV pour un PCR pour confirmer. La semaine de repos commence bien

 
C'est HS comme dit juste avant, mais en pratique oui, ils ont été autant dans la merde que nous avec un "pauvre petit virus", la seule différence en effet est que d'un coté tu payes "pour toi" (enfin si tu peux ) de l'autre tu payes "pour tout le monde", mais le système final est tout autant à la ramasse  

 
Oui il faudrait... on se le dit toujours, mais en pratique...
 
Regarde toi

Ca rappelle le niveau des discussions au resto d'entreprise

Celui là ?
https://youtu.be/2IVbWXWzTb4?t=41
 
En effet, il était temps pour lui de partir à la retraite.

 
   
 
 
À la base j'étais venu poster un truc, je vois ça, je répond.  
 
Pas taper

 
Je profite en dehors du boulot  
J’ai pas un centime de côté et vu mes ennuis de santé depuis ma jeunesse je ferai pas de vieux os  

De toute façon la situation sera de pire en pire à l'avenir... Donc c'est maintenant qu'il faut profiter si on veut avoir encore quelque chose de la société de consommation telle qu'on la connaît actuellement
Je viens de lire Jancovici et vu comment il décrit que la situation des 50 dernières années avec la croissance et l'énergie pas chère était exceptionnelle et ne pourra plus continuer, à mon avis, on va pas vraiment profiter de nos retraites... on sera déjà bien contents si on a une maison et de quoi bouffer correctement.

 
En gros, pour que tu retrouve le moral au travail, il faudrait que tout le monde souffre, quoi

C'est exactement ça, faut que tout le monde souffre un peu, ou faut que certains profitent pendant que d'autres souffrent beaucoup

 
Ouais...    
 
Les prophètes autoproclamés dont c'est surtout le fond de commerce j'évite d'y apporter trop de valeur, c'est un peu comme les "médecins BFMTV" qui racontent n'importe quoi depuis 2 ans mais n'oublient pas de prendre leur billet à chaque passage devant la caméra.
 
Eux effectivement auront mis assez de coté pour pas être emmerdé et continuer de prendre l'avion pendant que tu essayerai d'allumer de la bouse avec des allumettes pour chauffer ta grotte écoresponsable  
 
Bref, c'est HS    
 
Ah tiens, le classique "passe plat" de mon n+1 :
 
J'ai été contacté par X sur le sujet Y, mais comme j'ai envie de me toucher la nouille une fois de plus, tu peux prendre contact avec lui stp ?  

Pour un prophète autoproclamé il a quand même de bons arguments et une bonne analyse de la situation, surtout quand il explique ce qui se cache derrière les crises successives depuis quelques années... notamment les subprimes de 2008 et le printemps arabe de 2010/2011...

Et après ça vient me casser les couilles pour du HS

J'ai un un peu du mal avec la considération de ce topic sur Jancovici.

C'est un vulgarisateur hors pair, on est bien d'accord. Il est super charismatique et j'adore ses punchlines

Par contre ce n'est pas un expert. Allez sur Google scholar, il a aucune publication peer reviewed.
Et j'ai l'impression que pas mal ici le croit comme parole d'évangile. Ça a un petit côté gourou un peu flippant.

Bon ça change pas que globalement je suis en phase avec lui sur le fond. J'ai juste du mal avec la phrase "janco a dit que... " Qu'on entend bcp

Edit: merde, on est sur le topic souffrance au travail
Désolé pour le HS

Ce n'est pas vraiment du HS puisque ça a un impact aussi sur le travail, s'il n'y a plus assez de pétrole, il n'y a plus assez de croissance, donc plein de chômeurs et de travailleurs sous pression, donc souffrance au travail

 
Bah faudrait savoir, on entend partout qu’avoir du pétrole c’est comme avoir des dizaines d’esclaves énergétiques par personne.
 
Donc pas de pétrole = plein de taff = les travailleurs deviennent les rois ( mais pas du pétrole )

En même temps le pétrole a évité un bon nombre de taffs épuisants et sans gros intérêt
Tirer la charrue à la main pour labourer je pense pas que quelqu'un le regrette.

Quand plus de pétrole, plus d'esclaves énergétiques. On aura des esclaves tout court...