Reprise du message précédent :

Concession automobile, je suis à l'atelier meca.
Disons qu'on a l'habitude d'avoir une température assez basse l'hiver, et au contraire bien chaude l'été. Bref, en soit c'est juste une chaudière qui tombe en panne. C'est plutôt le manque de considération pour nous qui me gêne. Un ptit mot genre, on fait le nécessaire pour réparer au plus vite, en attendant bon courage, ça mange pas de pain.
Mais bon, si il dit bonjour, c'est déjà une petite victoire en soit alors.....

Un autre truc qui nous a fait halluciner. Possible que j'en avais parlé à l'époque.
Il avait été organisé à l'époque du changement de chef d'atelier, ce dernier partant à la retraite, une cagnotte pour un bon d'achat chez Amazon.
Le pot fait le tour des tous les services du garage.
Bref au moment de déballer la cagnotte, il ne devait pas avoir grand chose.
Concernant la meca/carrosserie, c'était typiquement le gars hautain, qui a tout vu tout fait. Bref il n'était pas apprécié.
Sauf que notre chef d'atelier actuel est rentré, pour une grande partie, grâce à lui.
Lorsqu'il a su que la cagnotte était très légère, il nous a tous convoqué.
Et là, discours complètement lunaire dont je n'ai plus souvenir de tout.
Mais en gros c'était :  J'ai honte de vous, si vous avez à manger le soir, une maison, une voiture, c'est grâce à lui, donc le minimum c'est de participer. Donc ce que vous allez faire, c'est revenir demain avec 10€, et n'allez pas me dire que ça va vous faire un deuxième trou du cul, parce que ce que vous avez fait, c'est un manque total de respect.
Son discours était plus long que ça, par contre ces mots pour mots ce qu'il a dit.

Tous les anciens sont partis à la retraite, on est tous assez jeunes. Bref il sait très bien à qui il a dit ça. Mais quand j'y pense....

 
C'est illégal. Un renouvellement doit être motivé et les abus sont sanctionnés aux prud'hommes.
 
Les employés prennent aussi un risque en acceptant un job. Un mauvais choix affectera bien plus durement un individu qu'une entreprise.

Non. En général, en trois mois, tu as vite fait le tour du gus. S'il te faut plus de temps pour évaluer un mec, c'est que tu n'es pas compétent.

Alors en fait ça serait pas mal de lire les termes d'une convention et du code du travail avant de tenter de se reposer dessus pour contredire une info.

Exemple pour la Syntec :

https://www.syntec.fr/convention-co [...] #article-7

Extrait du code du travail : https://www.service-public.fr/parti [...] =F1643#0_2

Edit : et un peu de lecture sur les retours de bâton potentiels : https://www.juritravail.com/Actuali [...] ai/Id/4383

Mon avant-dernier poste, le service était tenu par les couilles par un sale con, ex-développeur qui voulait faire de l'infra. Très bon techniquement, mais avec un rapport à l'entreprise totalement toxique pour ses collègues et copain comme cochons avec le N+1. Et ils sont encore en place. L'extrait que tu as posté est très pertinent.

Vous me faites dire des choses que je n'ai pas dit.

L'employeur peut très facilement motiver un renouvellement.

L'employé, il a 48h pour se tirer et la prolongation de la PE meur laisse encore toute latitudes pour ceci. Mais tu n'as pas de chômage.

Et non, dans certains métiers, en fonction de l'activité, tu démontres pas grand chose en 3 mois.

Et le patron se tape des mauvais éléments s'il se base sur 3 mois.

si t'es asses pointu pour me dire quel etait les conditions applicables pour un technicien automaticien dans une boite qui dépendais de la convention "commerce gros et detail non alimentaire"  période circa 2005 j'ai peut être le droit de contester apres coup  

De toute façon, si tu refuses la prolongation de la période d'essai , t'es baisé, car c'est toi qui part.

Il était assez couvert par la hiérarchie qui considérait qu'il avait de bons résultats. Un moment, après une grosse vague de départ il a dû suivre une formation de management... Qui n'a rien changé.
Suite à la nouvelle vague de départs ils ont fini par le bouger et il ne gère plus autant de personnes. Pas sûr que c'est vraiment lié, mais je l'espère en tout cas.

s'il te faut plus d'une semaine, tu te démerdes mal

 
https://travail-emploi.gouv.fr/droi [...] de-d-essai

 
Je me répète mais un renouvellement ne se fait pas simplement. Les entreprises le font croire mais la loi ne dit pas la même chose. Cf mon lien de juritravail.
 

 
Si tu trouves pas en quelques coups de Google, c'est que c'était mérité.
 
Plus sérieusement, c'est surtout que je connais relativement bien la Syntec. Toutefois à moins que la convention dont tu parles écrase totalement le code du travail, j'ai donné le lien et tu pourras voir que c'est plus ou moins la même chose. J'ai aussi ajouté un article de juritravail sur des cas de renouvellement.

 
Oui. Sauf erreur on parlait de Syntec, cf les liens que j'ai donné.

Cela va même souvent plus vite que cela mais je connais des gens qui sont super doués pour cacher les cadavres.

N'importe quoi.

Ptdr

On fait pas tous des métiers mono-tâches consistant à plier des cartons.

Ça me fait un peu penser aux internes d'une boîte dans laquelle je venais juste de commencer en tant que presta. Quelques jours après mon arrivée, une cagnotte Leetchi circule pour la naissance du premier enfant d'un gars que je n'ai pas du tout côtoyé. Je n'ai rien donné (comme d'hab pour les naissances, en même temps ) . La meuf organisatrice n'a pas trop aimé (le "voici un cadeau de la part de tout le monde" avec un regard noir pour ceux qui n'avaient rien donné n'est pas passé inaperçu)

Quand tu lis le lien de Cougy (https://www.juritravail.com/Actuali [...] ai/Id/4383), c'est évident qu'il fait signer le papelard qu'on te présente, oui

Bon déjà vraiment relis ce que tu nous envoies.

1) Et alors, si c'est mal fait ? Quel est le risque pour l'entreprise ? Rien hormis une petite tape sur les doigts.

2) Le salarié est réembauché ? Jamais !

3) La loi stipule qu'au bout de trois mois de présence, il faut que l'employeur respecte 1 mois de délai de prévenance pour la rupture.
Donc les gens l'interprétent à tort et pensent que si 1 mois avant la fin de période d'essai renouvelée, tu n'as pas été notifié de la rupture de ta PE, tu es titularisé.

Reponse ? Non, le patron peut te dégager, il doit juste te payer le mois en entier, c'est tout.

4) Et alors, si le salarié n'est pas content de la tournure de la lettre renouvelant la PE, il va dire "cpabien" et le patron lui dira " bah casse-toi frer' mais bye bye le chômage".

Ou le patron rompt le contrat.

La période d'essai protège l'employeur, pas le salarié.

Malgré la volonté affichée en début de mandat (), il me semble que la hiérarchie des normes n'a pas été bousculée, et que la ConvColl n'est toujours que supplétive au Code du Travail pour ses seules dispositions plus favorables au salarié que ce dernier ?

Tu peux choisir d'évaluer l'état d'esprit et la capacité/volonté de ton salarié à se former, plutôt que chaque compétence technique individuelle (lesquelles qui seront chacune obsolètes en fin de période d'essai renouvelée )

S'il signe et se fait lourder, il lui "suffira" d'assigner l'employeur pour transformer ça en licenciement et rouvrir des droits au chomdu

Le risque pour l'entreprise reste minime : une ridicule (compte tenu de l'ancienneté) indemnité de licenciement qui accompagnera la tape sur les doigts

Encore faux. La première semaine, c'est celle de prise de repères, qui peut durer un mois chez certain.

T'as des bons éléments qui se révèlent deux ou trois mois après le début de la période d'essai.

On doit bosser dans la même boite  

Sinon oui les grandes gueules c'est pas forcément les pires et parfois leur tenir tête 5 mn est suffisant pour les calmer. (Alors qu'être trop poli ne fait qu'amplifier le comportement)

Et oui un manager détesté par son équipe ou une partie peut avoir d'excellents rapports avec ses supérieurs ; ceux-ci ne voient parfois que lui, plusieurs jours par semaine et l'information circule mal et bizarrement dans les entreprises (tu peux être réputé bon sans rien faire ou l'inverse selon ce qui remonte ou circule sur ton compte).

En bureau d'études, on te repère en moins d'une journée. A l'époque ou j'avais débuté, tu avais des tests à effectuer lors de l'entretien d'embauche: Dessin, conception etc etc...donc c'était encore plus rapide.
Après, il y a toujours des loupés vu que c'est un travail au long court.

Quasiment personne ne fait ça.

révèlent ou confirment ?

T'as des bons qui se loupent aux tests.

Révèlent vraiment

Et inversement t'as des gens qui font une excellente période d'essai avant de se garer définitivement après et de décliner.

Tout à fait...J'en fait parti (même si je n'ai pas la prétention de me qualifier de bon, je ne suis pas dans les nuls) mais, au niveau entretien et tout le tralala, j'ai 0 pointé (surtout que je suis honnête. )

Oui, parce que quasiment personne n'en a besoin : l'intérêt du salarié ne sera pas l'aumône obtenue comme prime de licenciement, mais plutôt la réouverture des droits au chomdu pour celui qui avait démissionné préalablement à sa nouvelle embauche.

Il faut donc trouver un cas où :
1) le démissionnaire a choisi un nouveau boulot dans lequel il allait être assez mauvais pour se faire lourder, avec un service rh qui refuse de comprendre sob souci et de lui consentir une rupture conventionnelle ; ou
2) l'entreprise d'accueil coule et se voit contrainte de "licencier" économiquement en tentant d'économiser 3 sous.
Heureusement que c'est peu fréquent

En vrai, l'employeur s'assure souvent de dire que la rupture vient de lui donc pas de souci nouveau chômage.

attitude
politesse
besoin de repeter une explication ou non
qualité des questions posées
orthographe/rédactionnel
 
si y un de ces 5 trucs qui déconne c'est mort, et faut pas 3 mois pour s'en rendre compte

Cf ce que j'ai dit plus haut.

Tu vas te faire avoir par certains.

Et ces 5 trucs ne sont là plupart du temps pas suffisants pour savoir si la personne est compétente pour le poste. Dans n'importe quelle cogip qui se respecte, en une semaine, si tu as ton badge et un laptop, c'est déjà pas mal.
Après oui si c'est pour un boulot de fendeur de porc, une semaine suffit sans doute.

   
Mécanique auto.  
C'est la méthode à l'ancienne,a coup de pompe dans le cul,ça ne fonctionne plus maintenant,heureusement.

 
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Tu vois une info qui me contredit ? Pour rappel le point d'origine est "c'est pas illégal d'annoncer d'emblée que les périodes d'essais sont renouvelées systématiquement".  
 

 
Le rapport de force est encore en faveur des entreprises aujourd'hui. Ca ne veut pas dire que la loi ne fait que les protéger et pas les salariés. Sinon on aurait pas le MEDEF qui se débat pour précariser les contrats de travail.
Toutefois il y a des prises de conscience côté employés et on note déjà des taux de démissions plus forts que les précédentes années. Les entreprises devraient justement revoir leur copie et vite comprendre qu'au même titre que leur clients, la concurrence sera bien contente de leur prendre leur force de travail. Autant on peut toujours se passer d'une personne ou deux mais quand tout le monde se barre, c'est moins simple.
 
Regarde ce qu'il se passe aux Etats-Unis par exemple. A force de traiter les gens comme de la merde, ça finit par ne plus fonctionner. En France on note déjà de une nette augmentation du taux de démissions.

C'est honnête de le dire ainsi, même avant l'embauche. Si le salarié n'est pas satisfait, il ne perdra pas son temps inutilement.

On va attendre de voir si ces démissions furent profitables ou non pour les salariés avant de se positionner dessus.
Pour la prise de conscience, bof, ça dépend du secteur..

les PE,le combat du dimanche.

 
C'est honnête de dire qu'on fait un truc illégal ?
Après oui ça permet au salarié d'aller voir ailleurs quand il sait que c'est une pratique illégale et qu'il a les moyens d'aller voir ailleurs. Ca n'en reste pas moins condamnable même a postériori.
 

 
Tu attends quoi comme stat exactement ?
 

 
On a pas tous les mêmes accès aux infos. Avec le temps ça va arriver.