Reprise du message précédent :

 
 
Tu sais un bac+2 suivant le domaine ça vaut plus rien ... Les cogip ne jurent que par des bac+5

 
Pourquoi pas, mais c'est glissant: la RH est une fonction support par exemple, mais elle peut être "le métier" si on est en train de leur développer une application RH.
 
C'est un terme honorifique en fait Ca fait plus plaisir que "client" Ils ont l'impression quand on les qualifie de "métier" qu'ils servent à quelque chose et ont des compétences, ce alors qu'on est en train de leur demander de détailler ce qu'ils font 4 heures par jour a scruter le même fichier Execl afin de développer le logiciel qui va remplacer la moitié de leur effectifs.

La triste vérité

(Je le sais, j'ai deux bac+2)

 
C'est surtout l'expérience qui vaut.

On dit ça, et on se retrouve en SSII avec une « grille salariale tu comprends je peux pas faire plus et puis la conjoncture mais je me suis battu pour toi tiens voilà tes trente euroballes »

 
Les bac+5 (ou bac+2/3 comme moi) ne restent pas longtemps en SSII . Enfin normalement
 

 
Dépend du domaine encore une fois. Car j'ai plus d'anecdotes de très bon tech expérimentés payés autant qu'un jeune bac+5 débutant

Si tu lui files un coup de main pour qu'elle ait ce poste, c'est que t'es pas si toxique que ça

C'est très propre, je l'aurais pas fait perso.

 
C'est clair que si elle était femme de ménage dans la boite de Niku et qu'elle s'en va, ce sera moins propre  
 
edit : et puis ça peut servir une femme de ménage

En France non. Le diplôme prime. J’en fait l’amère expérience.

Les bac+5 non mais les +2 si malheureusement.

Sauf a passé par une tierce cogip pas regardant .
Mais ouai même pour de l'administratif des fois bac+5 obligatoire

J'ai qu'un bac+2, j'ai jamais mis un pied dans une SSII, et je travaille à la DSI d'une cogip de 10000 personnes, comme quoi faut pas non plus faire de généralités.  

Bon par contre la boite est pas top et l'organisation WTF, mais mes collègues bac+5 ou autre en pâtissent autant que moi...

Dans un métier technique comme la maintenance, si tu n'as qu'un Bac + 2 mais beaucoup d'expériences et de compétences tu vaux de l'or.
 
Notre collègue qui s'est barré est parti limite en rigolant, il avait même organisé une petite fiesta d'adieu    
Il était très fort en automatisme/programmation des machines. Je ne me fais strictement aucun souci pour lui.
 
edit : par contre maintenant qu'il n'est plus la, les nouvelles machines installées récemment fonctionnent mal mais pour l'instant personne ne sait corriger le bazar en interne, on est bien  

 
C'est-à-dire ?

 
Je ne pense pas pouvoir mettre un smiley plus explicite  

Mais avait-on besoin de lire ce genre de choses ?

Je voulais juste la confirmation que Mobilis In Mobile pense que le ménage est plus ou moins toujours fait par des femmes qui ne sont pas très efficaces, puisqu'il faut les employer à autre chose pour qu'elles « servent », que cet autre chose consiste a priori à les violer puisque le smiley choisi fait référence à l'affaire Strauss-Kahn, et qu'il pense que c'est drôle puisqu'il a l'air de faire une blague

 
C'est juste une vanne un peu beauf hein, faut pas prendre ça au premier degré.
Si ici vous êtes dans le trip cancel culture et autre coincé du cul à la con, faut me le dire tout de suite et je vous laisse entre vous, pas de souci.
edit : d'ailleurs le blabla de biezdomny juste au dessus semble me le confirmer, donc ok je vous laisse tranquille  

"allons allons, un ptit viol entre amis, c'est pas si grave "
 
 
edit : encore mieux, "bouh, saleté de cancel culture, on n'a plus le droit d'etre raciste ou de faire des blagues de pointeur"

Team premier degré bonjour

Je sais pas si vous vous rendez compte que vous allez faire des pages sur une blague anodine qui serait passée inaperçue en hurlant au cautionnement du viol. Au pire alertez mais ça semble assez évident que MIM n'appelle pas à violer les femmes de ménage ou ne les trouve pas bonnes qu'à être violées.

Pour info, en temps que femme au travail, ça fait partie de ma souffrance d'entendre ce genre de trucs tous les jours entre mecs qui se claquent le dos.
Mais libre à toi de te remettre en question.

 
 
Je crois que ça s'appelle la culture du viol, d'ailleurs.

Déso pas déso si parfois les vannes beauf sur les femmes on en a un peu marre en tant que femmes. J'ai tilté dessus aussi, sur ce topic c'est peut-être encore plus malvenu qu'ailleurs.

Relou toutes ces femmes qui empêchent les hommes de blaguer

Voilà ce que je voulais dire avec ma dernière phrase

Le lieu et le public n'est pas adapté.
J'en fais des vannes de merde mais j'essaie de faire attention avec qui.

Fiou le mobilisGate

On pourrait trouver un accord qui satisferait tout le monde, par exemple, chaque beauf que tu croises aurait un pass gratuit pour deux blagues grasses par réunion, comme ça toi, tu n'en entendrait que n ∈ ℕ ; n ∈ [0;1237548987432] par jour, tu peux bien faire un effort.

N'importe quoi. Le jour où vous aurez compris que ce genre de position extrémiste est simplement contre-productive on aura fait un grand pas. En plus de taper à côté du problème. Mais c'est pas le sujet.
 
L'intervention de Tillow est bien plus pertinente, en plus d'être de pas être HS.

Histoire de contrebalancer un peu le sexisme dégueulasse de mobilier in mobylette, je voulais juste dire que je trouve ça vraiment bien que tu saches poser des opérations mathématiques aussi compliquées bien que tu sois une femme.
Bravo à toi.

C'est pas extrême, c'est juste de l'éducation. Ce qui est bien justement c'est que ça ne passe plus inaperçu.
Et c'est toi qui monte sur tes grands chevaux là.

Bien content que ce genre de trucs ne passe plus ni au boulot, si dans un échange public.
Ca arrive à tout le monde de dire de la merde, rien contre Mobilis en particulier, mais le minimum c'est de le reconnaitre, essayer d'être une meilleure personne un petit peu, et pas crier à la cancel culture où n'importe quel concept fumeux pour éviter de se regarder dans la glace et voir un vieux con incapable d’évoluer et de respecter les autres.

Même en temps que mec j'ai toujours trouvé ça hyper cringe, donc j'imagine même pas si j'étais une femme, je deviendrai fou.
En plus c'est jamais original ou bien senti.

Et quand t'as des femmes qui donnent leur avis sur le sujet, le mieux c'est de les écouter plutôt que donner des leçons, elles sont mieux placées que toi pour comprendre le problème (et éviter un combo sexisme+mansplaining).

 
pas inaperçue non.

j'ai justement eu ce genre de discussion avant hier sur site avec un collègue, suite à une blague sexiste en réunion, ou je l'ai remis à sa place.
il est venu m'en parler après, et s'est excusé, et comme beaucoup de mec, effectivement, ne voit pas forcement le problème d'une petite blagounette de temps à autre.
comme je lui ai dit, ca dépend avec qui, et en quelle circonstance, mais qu'il fallait bien se mettre dans le crane que c'était quand meme super relou

La culture du viol en entreprise, ça fait partie comme dit Tillow de la souffrance au travail au quotidien. Et comme c'est contre-productif de dire quoi que ce soit, vu que dès que tu l'ouvres tu es ostracisée, en général tu la boucles. Et tu entends au quotidien des blagues sur le viol ou des expressions qui le banalisent (j'avais un CDP qui disait régulièrement qu'il fallait violer le client).  
 
J'ai pas regretté une seconde d'avoir quitté l'info, parce que ça m'a débarrassée de ce bullshit permanent. Il m'a fallu quelques mois pour m'en rendre compte, et depuis je m'en réjouis chaque jour.

Ah bon, on éduque les petits enfants mâles au viol, on peut apprend que la femme leur appartient et qu'ils peuvent en jouir quand bien leur semble ? À quel moment ? C'est pratique en fait le violeur c'est jamais c'est faute après tout, c'est la société qu'il faut changer. C'est un concept extrêmement déresponsabilisant et dangereux. En plus tu perds la majorité des interlocuteurs qui se sentent visés, donc contre-productif.

Du coup tu supprimes du quote la phrase où je dis que l'angle choisi par Tillow est bien plus pertinent que de mettre ça sur une phrase de violeur, seems legit.

 
Tu n'as pas idée à quel point tu tombes juste (comme souvent ).  
 
Dans le genre remarque dont je me souviens des années après, j'ai travaillé avec un gars d'un certain âge, très bienveillant, mais très paternaliste, et un peu raciste aussi, tant qu'à faire. Il faisait tout le temps des remarques sur du « boulot de Roumains » et ne savait pas que son presta qui s'arrachait au quotidien sur la gestion de crise avec lui avait des grands-parents roumains. Moi, je le sais, parce que le presta est venu m'en parler, et que ça le retournait un peu.  
 
Et donc ce gars-là, après une remarque que j'ai faite en réunion sur le fait qu'un « ou » dans une description d'incident en anglais n'était pas un XOR, et qu'il fallait regarder les deux aspects du truc, m'a regardée comme ça TU SAIS CE QU'EST UN XOR.  
 
Il me l'a redit après, qu'il était épaté que je sois une femme qui connaît les XOR.  
 
J'ai un bac+5 en informatique.

Ok donc pour toi la culture du viol, c'est l'instauration d'un CAP violeur.  

Oh les pauvres petits fragilous qui se sont sentis tout visé, alors qu'eux une petite blague ou deux sur le cul de la collègue oh ça va faut pas se sentir visé...

Je cherche même pas à discuter, on arrivera à rien.
Une certaine génération est à moitié perdue sur ce sujet comme beaucoup, ça sert à rien de chercher à éduquer des adultes qui n'en ont pas envie, respect à Cend qui apparement en a le courage au boulot

Dans ma COGIP actuelle, 80% de femmes dans les effectifs et au CODIR. Le sexisme est un problème inexistant et ça fait du bien. Les quelques abus ont été réglés à une vitesse hallucinante et sans fracas.
Aucune campagne particulière sur le sujet, ça se fait tout seul.

Dans une de mes expériences passées, un bureau d'études ENR, j'étais la seule nana, c'était assez horrible. Pas tant les blagues beaufs (mes collègues n'en étaient pas forcément friands) mais plus le mépris global. Je pissais dans un violon en permanence, mes compétences n'étaient pas reconnues, les outils et process que je mettais en place étaient ignorés, mes demandes d'évolution aussi, bref j'étais la secrétaire et il était inconcevable que je sois autre chose.