Reprise du message précédent :

Tu recommandes le bilan de compétences ?

J'apporte un témoignage plus nuancé : ça marche pas forcément pour tout le monde. Pour l'avoir fait, j'ai pas du tout apprécié l'exercice. Bon, par contre ça m'a aidé à recevoir un financement Fongecif car les commission d'attributions statuent sur dossier (et avoir fait un BdC fait gagner des points).

J'en ai fait un et j'ai fait un retour dessus sur le topic reconversion. Pour ma part, je recommande parce que c'est bien de faire une pause et de prendre du recul, et de parler à un tiers neutre. Ça ne donne pas forcément lieu à un changement de vie, mais ça oblige à prendre du temps pour se questionner et formuler des trucs.

Il n'y a pas que le BDC pour faire le point sur sa vie professionnelle.

Tu penses à quoi d'autre ?

Pour ma part, je pensais à l'alcool.

Evidemment.
Je fais le point sur ma carrière tous les soirs en ce moment
 
Au passage, je veux pas trop m'étendre sur fofo des fois que, mais je m'en prends plein la tronche de la part du client en ce moment (mode gueulante en réunion en prenant les autres à témoin pour juger de mon incompétence). J'espère que ça va le faire dans mon process de recrutement et de toutes façons je suis déterminée à me tirer le plus vite possible.
Je bosse dans un combo de bordel organisationnel, manque de confiance et obsolescence technique à un point que les bras m'en tombent.
Je dois dire que j'apprends à me faire gueuler dessus avec détachement tellement la situation est grotesque, j'étais fière de moi de ne m'être ni énervée ni décomposée. Pour ça le TT aide parce que c'est quand même plus facile de rester stoïque au téléphone qu'en vrai.

Il paraît que l'un des secrets du bien être au travail c'est d'être attaché à une mission / un produit / un scope, plutôt qu'à une équipe ou à des personnes.

Plus facile à dire qu'à faire... mais le TT me semble aider en ce sens vu qu'il coupe une partie des interactions dites "affectives"

Si le client n'est pas content, il peut toujours te remplacer, alors pourquoi ne le fait-il pas ?
Faudrait que tu lui sortes ça la prochaine fois qu'il t'engueule en public

 
Bof, je vois pas pourquoi ça devrait être ça et pas l'inverse. Il y a des gens qui se font des potes parmi leurs collègues, si ça peut rendre leur travail plus plaisant tant mieux pour eux.

 
Mouef, perso je trouve que démarrer un boulot en TT c'est infernal, en tous cas c'est mon expérience, dans un contexte ou c'est subi par tout le monde (par opposition à une boîte qui ferait appel à des indep en TT permanent par exemple et organisée). Je suis depuis un an sur une nouvelle mission, j'exagère à peine en disant que j'ai l'impression d'être arrivé il y a 3 mois si je compare à une situation habituelle, niveau montée en compétence, autonomie.
 
Sur les interactions humaines j'aime bien avoir une équipe sympa, avec qui le boulot se passe bien évidemment, mais si en plus ya quelques atomes crochus, c'est cool. Pour autant je garde à l'esprit que ce sont des collègues, qu'il faut rester professionnel et que ça doit pas m'empêcher de partir si ya une opportunité. M'enfin ça entre quand même dans la balance je trouve, la qualité des relations avec les gens.
 
Je comprends ce que tu veux dire, mais je pense que c'est très dépendant des caractères.

GG mais je sais pas si c'est une si bonne nouvelle que ça c'est un peu comme dire qu'on a mal tout le temps dans ses chaussures trop petites alors on les sent plus grâce à la nécrose des orteils.

J'ai bossé une fois avec une équipe dont les gus avaient un chef qui faisait une heure de conf call tous les midis et il trouvait un sujet et gueulait sur quelqu'un pendant toute la réunion. Au bout d'un moment, on se dit que s'il gueule tous les jours c'est pas les autres qui ont un problème, c'est lui qui a un problème avec l'univers.

C'était le même type qui avait fait virer mon ex-n+2 du bureau qui lui avait été affecté parce que LUI était plus haut dans l'organigramme alors c'était LUI qui avait droit à un bureau à DEUX fenêtres

   
 
Il existe par exemple le coaching ou bien le personal branding.  
 
https://faireunbilandecompetences.f [...] -carriere/
 
Pensez à faire fonctionner votre réseau personnel pour faire des stages. Ainsi vous n'y perdrez rien niveau finances contrairement à une démission si vous signés un contrat. Mieux vaut faire un essai via un stage que de se casser la figure et de perdre gros. Je l'ai fait il y a 11 ans. Je me dis que c'est le poste de mes rêves. Au final, ce n'était pas le cas.  
 
Pensez-y

Tiens ça me rappelle une petite anecdote. Réunion du matin, le "scrum master" était vraiment chiant, genre petit chef. On fait le tour de table, on était nombreux en plus, genre 20 personnes, le tour d'un collègue très sympa arrive et il explique qu'il continue sa tâche de mettre à jour les MSI (microsoft installer pour les non informaticiens, une tannée à configurer, c'est ce qui permet de packager puis installer/desinstaller un logiciel). Tâche qu'il est le seule à maîtriser. Il explique que ça le gonfle bien de faire ça encore, qu'il en a pour 3 ou 4 jours sans doute.
 
Là le scrum master lui sort "oui mais faudrait que ce soit prêt demain". Et véridique, ça à donné ça pendant 1 minute:
 
- oui ben ce sera fait dans 3 ou 4 jours
- oui mais ce serait mieux demain, c'est urgent
- bon d'accord, mais ce sera prêt dans 3 ou 4 jours
- tu peux pas faire un effort ?
- eh ben alors ce sera prêt quand ce sera prêt. Tu devrais passer à autre chose.
 
Un grand moment de bonheur    
 
Par contre le chef qui te gueule dessus devant tout le monde, j'ai pas connu. Courage tillow.

Dérespecte pas les scrum master stp, c'est un petit chef ton gars.  
Un SM ça ne gère pas 20 personnes en même temps (bonjour les daily de 15 minutes max à 20...)
 
Et s'il se réveille la veille de la deadline, c'est soit que l'urgence est réelle et c'est la faute de quelqu'un d'autre et tant pis, soit il a mal anticipé son truc et la faute est sur le chef himself

 
Je ne suis pas d'accord, j'ai déjà beaucoup donné de temps et d'énergie par le passé pour des projets qui me tenaient à cœur et je me suis retrouvée super déçue et découragée quand des gens au-dessus de moi ont décidé que le résultat de mon travail était jetable ou pire, sabotable pour privilégier d'autres intérêts. Ça fait très blasée de dire ça mais je dois dire qu'aujourd'hui je trouve ma satisfaction dans des choses plus petites et solides : j'ai fait un joli dev fiable et qui marche bien, j'ai dépanné un collègue, j'ai rendue la vie des mecs de la prod plus facile etc. En fait plus j'avance et plus je me dis que ce qui me plaît c'est de faire un boulot qui rend la vie plus facile aux autres.  
 

 
Ça m'aurait avancée à quoi ? Le mec est un nerveux à qui on met et qui se met une pression de taré. A intervalles réguliers il explose, là c'est tombé sur ma gueule pour des raisons débiles, son discours n'était même pas cohérent sur ce qu'il avait à me reprocher. Si je comptais rester dans cette mission j'aurais probablement recadré pour remettre la discussion sur des bases pro mais là j'en ai vraiment ràf.
Là j'ai fait l'huître et j'ai proposé des trucs pour améliorer la com' dans l'équipe mais je suis très au clair avec le fait qu'il n'y a rien à sauver dans ce projet. Lui ne changera pas, il est habitué à voir les presta défiler (on est surpris...), je ne vais pas perdre la moindre énergie à essayer d'empêcher le Titanic de couler avec un dé à coudre
 

 
Si, c'est une bonne nouvelle pour moi, parce que je suis quelqu'un de très émotif qui prend les choses personnellement en tant normal. Il y a quelques année, je me serais très probablement mise à pleurer vu ce que je me suis pris dans la gueule. Là je vois que ce n'est pas sur moi qu'il gueule, c'est sur son manque de moyens, d'orga, d'info, de perspective, sa charge de travail délirante, ses deadlines teubés, les utilisateurs qui appellent constamment pour se plaindre etc. Il était contrarié au sujet d'un truc que j'ai fait, ça a fait pouf c'est tout. Alors est-ce que ça fait plaisir ? Certainement pas, j'étais assez énervée hier soir, d'ailleurs. Mais d'un point de vue strictement pro, je n'ai rien à me reprocher, donc ça m'a bien mieux glissé dessus que ça n'aurait été le cas avant. C'est un gros progrès.

C'est que l'urgence elle était pas très urgente  

Il est naze votre SM, son rôle est justement de faire en sorte que l'équipe puisse faire son travail sans pression, or là c'est tout le contraire.

 
N'oublie pas de penser à toi également...
 

 
Encore une fois, la question ça n'est pas de sauver le Titanic, c'est TOI d'aller chercher un canot de sauvetage pour ne pas couler avec Jack.
Te faire éjecter de la mission ne peut t'apporter que du bien, et tu pourras facilement le justifier auprès de tes commerciaux vu la passif que traîne ton client.

Avoir un nain de 4 ans qui considère que ses parents sont son punching ball émotionnel ça aide beaucoup aussi Quand tu le ramasses exécrable à la sortie de la maternelle, tu ne penses pas que tu es un parent déficient, tu te dis qu'on a encore dû lui piquer sa chaise à la cantine. Les clients c'est pareil

Je suis en train de passer des entretiens

Je ne me ferai pas éjecter parce que même s'il gueule, il sait très bien que je suis surqualifiée pour faire un boulot pourri mais techniquement difficile et il n'a pas intérêt à avoir quelqu'un d'autre de moins bon à ma place. Mes commerciaux sont bien évidemment au courant et le scénario de me changer de mission a été abordé (ce en quoi j'en environ 0% de confiance ). Bref, je compte sur moi pour me tirer rapidement, je sais que je n'aurais pas de difficultés à trouver donc ça va. C'est pas drôle, mais ça va.

 
Oui j'ai mis entre guillemets le scrum master justement par ce qu'à l'époque, ça remonte, c'était encore balbutiant tout ça et un peu à l'arrache. Evidemment qu'un morning à 20 qui dure 1 heure c'est pas l'idée de l'agilité Ni de dire aux gens ce qu'ils doivent faire en combien de temps d'ailleurs. Après je me souviens pas des détails, mais il était simplement chiant oui.

Eh bah bon courage Tillow. Je confirme que le fait d’être en TT permet d’être moins dans l’émotion. Moi aussi je suis en mode RAF. On m’a mis sur un truc où je me sens nulle, lente. On ne m’a pas demandé mon avis. Je suis prise pour une esclave par ce client. Bah je m’en fiche. Je n’ai rien à me reprocher. Je sortirai le champagne quand ma boîte recevra ma démission.

J'ai pas l'impression que ça soit en opposition avec mon point.
On dirait juste que toi, les missions qui te motivent, c'est d'apporter des solutions aux problèmes des autres.

+1 bon moi je me fais pas de potes parce que je suis très peu sociable, mais si je m’entends bien avec l’équipe c’est un gros avantage.
 
C’était le cas d’ailleurs dans mon boulot au début. Puis ça s’est transformé en travail à la chaîne, ils ont tout automatisé. Donc gros bordel de gestion, de chefs, de stress, communication médiocre etc...
Du coup l’équipe s’est éloignée (la hiérarchie a fait en sorte que ce soit ce cas), l’entente entre les collègues est devenue globalement pourrie, et donc il reste plus qu’un taff de merde avec une équipe de merde j’ai vraiment hâte de reprendre

Ok je viens de comprendre que j'ai ce syndrome également... Changement de boulot, en full remote, pas évident malgré l'expérience technique, je ne m'attendais pas à ce que ce soit aussi pénible, la désagréable impression d'être un débutant/boulet  

Je présume que tu ressens ça parce que tu connais encore mal ta cogip et ses rouages.

Ce qui est pratiquement aussi important que les autres compétences.

Je confirme qu'en TT l'intégration à l'équipe c'est vraiment compliqué. Autant alpaguer un collègue pour se faire expliquer un truc dans le bureau c'est simple, autant lui passer un coup de fil, en se disant que peut-être on le dérange, c'est désagréable.

Exactement, je quote pas les 3 derniers messages mais c'est ce que je disais plus haut. Un an de mission et la sensation d'être arrivé ya 3 mois, je suis inefficace, pas du tout autonome, des process complexes pas formalisés que tu dois te faire expliquer X fois... ça donne pas du tout l'impression d'être naze  
 
ça me pousse un peu à chercher ailleurs, car même si tlm me dit que ya aucun souci, que ça se passe bien, j'ai cette sensation de pas faire ma part du boulot, ce qui accentue d'autant plus ces histoires d'imposture dont on parlait... Mais en même temps ça me donne la sensation que je vais les abandonner en rase campagne.
 
A côté de ça je suis payé une fortune, ce qui... accentue les choses. Parfois j'ai la sensation que ma place serait dans un boulot "de merde" mal payé, mal considéré, et voilà. Putain de cerveau  
 
Je crois aussi que j'ai beau être assez solitaire/casanier, la situation actuelle de contraintes, manque de sport, manque de liberté, a fini par m'atteindre.

Vous faites flipper, je prend un nouveau poste en mai et j'ai une petite phobie d'intégration qui commence à naître  

C'est vrai que j'ai changé de poste y'a quelque mois, et je ressent un peu la même chose. Beaucoup plus compliqué de poser une question à l'arrache sur un truc, donc je passe mes journées à appeler les gens. Du coup, j'ai l'impression de passer pour un boulet qui comprends rien.
 
C'est la première fois que je vais du management en plus    
 

Syndrome de l'imposteur, faut que tu travailles là dessus

+1 sur tout. Quitter sa zone de confort en cette période c'est chaud. Et effectivement, ayant eu une promotion, ça accentue l'imposture
 
Bref, ça commence à faire long, même pour les asociaux

J’espère que je retournerai au boulot quand j’aurai intégré ma nouvelle boîte. Les témoignages font peur.

Après, sauf à avoir un manager particulièrement con, tout le monde comprend la difficulté d'intégration, et du coup le besoin de passer régulièrement des calls. C'est plus un travail sur soi-même à faire amha, partir du principe que même si la communication humaine est plus compliquée, ça rend pas les gens en face plus méchant.

Ah bah pour ça, avec le recul, je pense que ma précédente boîte (celle au taf à 168 heures) n'a pas intégré qu'une nouvelle recrue, ça s'accompagne aussi APRÈS le recrutement.

J'avais commencé en août et mon manager ET la RH s'étaient barrés en vacances. Du coup, seul l'architecte système qui était resté m'a un peu présenté le topo. Et à peine tout le monde rentrait de vacances que je devais gérer plusieurs sujets qui nécessitaient plusieurs mois de compréhension avant de commencer à toucher le sujet. Mais non, pour l'expert technique et mon manager, tout devait être limpide en deux mois.

Quant à la RH, le fait qu'elle était partie se dorer les miches et le fait que je découvrais mon contrat de travail le premier jour avec 4 à 8 mois de période d'essai malgré le fait d'avoir fait l'effort de déménager 500 km (alors que cette boîte ne m'a pas du tout aidé financièrement) faisait que je ne pouvais rien négocier.

Et c'est comme ça que je me suis retrouvé à faire germer mon syndrome de l'imposteur, à chialer au bout de six semaines de boîte à force d'entendre NON PAS COMME ÇA ou JE COMPRENDS PAS (alors que je me basais sur les propos confus de mon manager censés décrire les projets) et à me faire jeter au bout de six mois parce que je n'ai pas été le messie qu'ils attendaient. Et oui, ils ont bien utilisé ce terme.

 
+1000%    
j'ai cet état d'esprit et je ne vois pas mieux

Bon moi j'avance dans mon projet. J'ai vu qu'il existe des DUT en une année spécialisée, qui est justement destinée aux gens en formation continue/reconversion. Donc je pense plutôt faire ça puis continuer après sur la licence, si possible en alternance. En sachant que si je vais pointer au chômage pour faire une formation, j'aurais droit à deux ans d'ARE.
L'admission est sur dossier, le seul truc qui me fait "peur" ce sont les tests de logique, du coup je fais des Robozzle

Pour les débuts en full TT, il faut accepter d'avoir l'impression de casser les couilles aux gens.
Et c'est très différent de casser réellement les couilles aux gens en fait.
Ce qui est bien ce sont les modes de fonctionnement avec beaucoup de communication. Typiquement le daily meeting où tu peux aborder ce qui te coince et demander à quelqu'un de t'aider c'est très utile.
Accepter aussi qu'il faut TOUT noter, en tout cas c'est ce que je fais, parce que tu n'auras pas toujours quelqu'un sous la main pour te redonner les billes au moment où tu en auras besoin. Demander aussi aux gens d'être précis et exhaustifs dans leurs explications. Je suis en permanence en train de demander des détails au collègue qui est là depuis longtemps parce qu'il passe en vitesse sur certains sujets. Mais c'est pas du tout comme si je pouvais le solliciter en l'appelant à travers le bureau donc ça demande de la préparation de son côté aussi quand il m'explique des trucs.

 
Les tests de logique ne servent qu'à tester si les gens se sont entraînés ou non avant... Donc oui ça a un intérêt (de s'entraîner).
Du temps où les boîtes recrutaient des juniors avec des tests de logique ( la graphologie commençait à décliner ) , j'avais préparé le truc comme il faut : 20/20 au test = embauché

 

Je pense que ça passe aussi par une sensibilisation des collègues et des managers pour entretenir plus activement que d'habitude les discussions en ligne, les conf, etc. et pour que ça se passe dans une relative bienveillance.
 
À un moment donné j'ai fait la navette entre une infogérance et ses « clients » internes, qui ne s'étaient jamais rencontrés physiquement, et il y avait beaucoup d'a-priori d'un côté et de l'autre, et une sorte de préjugé chez les « clients » que la personne qu'ils auraient en face dans l'infogérance allait nécessairement être incompétent ou fainéant, alors que la personne pouvait avoir du mal à avancer parce qu'on lui avait pas filé les billes nécessaires (et qu'il faut être télépathe pour interpréter les tickets d'incident, apparemment, mais c'est un autre sujet ).