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Auteur Sujet :

[T-U] Souffrance au travail / job à la con.

n°61261082
Larry_Gola​de
Posté le 06-11-2020 à 15:14:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pwarlk a écrit :


Un bureau c'est 8000€ là ou j'habite, sans compter le prix du meuble, donc parfois on y met autre chose.

 

Et à Paris, c'est plutôt 20000€. Si on facture au réel la location de l'espace plutôt qu'au forfait, ça peut être comique.


Il a dit "le meuble" pas "la pièce".
Et un bureau de base c'est quoi? 50€ chez Ikea? Quand tu fais pas avec une table trouvée en VG à 2€ :o

Message cité 3 fois
Message édité par Larry_Golade le 06-11-2020 à 15:14:35

---------------
Si on attend la dernière minute pour faire quelque chose, au moins ça ne prendra qu'une minute à faire.
mood
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Posté le 06-11-2020 à 15:14:02  profilanswer
 

n°61261088
Maiar
Posté le 06-11-2020 à 15:14:27  profilanswer
 

pwarlk a écrit :


Un bureau c'est 8000€ là ou j'habite, sans compter le prix du meuble, donc parfois on y met autre chose.

 

Et à Paris, c'est plutôt 20000€. Si on facture au réel la location de l'espace plutôt qu'au forfait, ça peut être comique.


Ah bah ouais faut être proprio à tout prix mais du coup, on n'a même pas la place pour un bureau (le meuble) [:kwak]
Je vais rester locataire :o

Message cité 1 fois
Message édité par Maiar le 06-11-2020 à 15:17:24

---------------
There was a fish in the percolator
n°61261174
efyliae
Posté le 06-11-2020 à 15:19:52  profilanswer
 

Larry_Golade a écrit :


Il a dit "le meuble" pas "la pièce".
Et un bureau de base c'est quoi? 50€ chez Ikea? Quand tu fais pas avec une table trouvée en VG à 2€ :o

 

Il parle du prix au m² que coûte la place occupée par un bureau.

n°61261395
Daphne
kernel panic
Posté le 06-11-2020 à 15:35:52  profilanswer
 

Un bureau ça vaut rien mais si tu dois y passer 35h/semaine faut pas radiner sur le fauteuil. Pour ma part c'est là que c'est problématique, j'ai un poste de travail super au boulot, réglé au poil de cul, mais clairement c'est du mobilier qu'il faut pouvoir se payer :sweat:

n°61261469
Cend
Meuh !
Posté le 06-11-2020 à 15:40:45  profilanswer
 

puis moi, chez moi, j'ai un bureau (piece) mais qui est deja bien occupé avec bibliothèque + un enorme bureau sur la longueur de la pièce ou se trouve tous les pc de la famille...
du coup, j'y tt pas
je me suis mise dans la chambre d'ami [:julm3] sur ma coiffeuse :o
mais avec la situation qui semble perdurer, on va quand meme voir pour aménager un coin bureau pro dans le bureau, sauf que les plateaux ikea qui vont bien sont en rupture :fou:  
 
(mais c'est vraiment je tombe des nues quand je vois certains foyers ou ils se partagent le pc familial [:belzedar:4] alors que chez moi, mes gamines avaient leur propre pc à 4 ans :o )

n°61261517
Tangrim
Des bisous et des nounours !
Posté le 06-11-2020 à 15:43:25  profilanswer
 

pwarlk a écrit :


Un bureau c'est 8000€ là ou j'habite, sans compter le prix du meuble, donc parfois on y met autre chose.  
 
Et à Paris, c'est plutôt 20000€. Si on facture au réel la location de l'espace plutôt qu'au forfait, ça peut être comique.


Heu…

Larry_Golade a écrit :


Il a dit "le meuble" pas "la pièce".
Et un bureau de base c'est quoi? 50€ chez Ikea? Quand tu fais pas avec une table trouvée en VG à 2€ :o


Voila  :jap:
 
 

efyliae a écrit :


Y en a même qui ont pas d'ordinateur  :O


Ça n'a pas tellement de rapport, chez mon père il y a toujours eu un bureau (sans pc), pour s'occuper "des papiers" (et il n'avait pas un emploi de bureau).


---------------
Des Bisous et des nounours ! | Internet 2025 | Dungeon-Generator
n°61261580
efyliae
Posté le 06-11-2020 à 15:47:52  profilanswer
 

 
Tangrim a écrit :


Ça n'a pas tellement de rapport, chez mon père il y a toujours eu un bureau (sans pc), pour s'occuper "des papiers" (et il n'avait pas un emploi de bureau).

 

Et bien moi je découvre que des gens ont des bureaux pour s'occuper des papiers, j'ai jamais vu ça  :O

n°61261690
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 06-11-2020 à 15:57:09  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Tu paies pas d'abonnement internet habituellement ?


Pas pour bosser 2*8h par jour avec mon mari.


---------------
Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°61261730
Larry_Gola​de
Posté le 06-11-2020 à 15:59:23  profilanswer
 

efyliae a écrit :

Il parle du prix au m² que coûte la place occupée par un bureau.


Faut pas vivre dans des villes de merde aussi :o
Puis ça supposerais qu'un bureau n'a qu'un seul usage. Comme dit après  ça peut aussi servir à faire ses papiers, plutôt que le les faire sur la table de la cuisine entre le pot à café et les croissants, à ranger les papiers en question dans les tiroirs, voire des livres, CD ou DVD si tu as prix un bureau avec étagères.


---------------
Si on attend la dernière minute pour faire quelque chose, au moins ça ne prendra qu'une minute à faire.
n°61261766
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 06-11-2020 à 16:01:55  profilanswer
 

Moi je vais bientôt emménager dans ma maison. Je vais devoir aménager une pièce en bureau pour pouvoir y bosser à temps plein.
Cette pièce aurait pu être une chambre d'ami ou un atelier de couture ou un home cinéma pour monsieur.
Donc oui, la question de pourquoi je devrais consacrer une partie de mon crédit immo à une pièce qui va servir à travailler sans avoir un kopeck de la part de mon employeur est absolument légitime.
Si j'avais bossé au bureau, il auraient payé le loyer des m² que j'aurais utilisés, je vois pas pourquoi la facture tomberait en intégralité chez moi.


---------------
Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
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Posté le 06-11-2020 à 16:01:55  profilanswer
 

n°61261817
Tangrim
Des bisous et des nounours !
Posté le 06-11-2020 à 16:04:41  profilanswer
 

efyliae a écrit :


Et bien moi je découvre que des gens ont des bureaux pour s'occuper des papiers, j'ai jamais vu ça  :O


C'est pas commun chez les "vieux" ? Un secrétaire au pire (je parle du meuble).


---------------
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n°61262147
efyliae
Posté le 06-11-2020 à 16:30:17  profilanswer
 

Tangrim a écrit :


C'est pas commun chez les "vieux" ? Un secrétaire au pire (je parle du meuble).

 

Ma grand-mère et ma mère font ça sur la table du salon devant la télé, comme ça c'est le bordel H24.
Mais comme tillow c'est en région parisienne donc c'est pas forcément des appartements immenses :O


Message édité par efyliae le 06-11-2020 à 16:30:29
n°61262154
ChatonMyst​ere
Meeeeeow
Posté le 06-11-2020 à 16:30:31  profilanswer
 

Tangrim a écrit :

Cette crise m'aura permis de découvrir que beaucoup de gens n'ont pas de bureau chez eux, c'est une chose qui me parait inconcevable (c'était le meuble le plus indispensable avec le lit quand j'ai dû meubler mon appart).


Je ne vois pas où et comment je caserai un bureau dans mon appart' et je ne vois surtout pas POURQUOI je le ferais. Dans un 50m² chaque cm compte, je n'ai clairement pas la place d'avoir un bureau pour travailler.

n°61262156
efyliae
Posté le 06-11-2020 à 16:30:41  profilanswer
 

Tillow a écrit :

Moi je vais bientôt emménager dans ma maison. Je vais devoir aménager une pièce en bureau pour pouvoir y bosser à temps plein.
Cette pièce aurait pu être une chambre d'ami ou un atelier de couture ou un home cinéma pour monsieur.
Donc oui, la question de pourquoi je devrais consacrer une partie de mon crédit immo à une pièce qui va servir à travailler sans avoir un kopeck de la part de mon employeur est absolument légitime.
Si j'avais bossé au bureau, il auraient payé le loyer des m² que j'aurais utilisés, je vois pas pourquoi la facture tomberait en intégralité chez moi.

 

Clairement.

n°61262680
pwarlk
Posté le 06-11-2020 à 17:11:31  profilanswer
 

Larry_Golade a écrit :


Il a dit "le meuble" pas "la pièce".
Et un bureau de base c'est quoi? 50€ chez Ikea? Quand tu fais pas avec une table trouvée en VG à 2€ :o


Je parle de la surface occupée par le meuble exclusivement. Et du coup, vu le prix de la surface occupée par le meuble a 50€, c'est logique de préférer y mettre un truc perso.

 

Si on prend la pièce, c'est plutôt 40k€ chez moi et 100k a Paris. Y'a une raison pour laquelle les entreprises aiment bien le flex office : tu peux fliquer mais économiser 20% des mètres.

n°61262730
pwarlk
Posté le 06-11-2020 à 17:15:43  profilanswer
 

Maiar a écrit :


Ah bah ouais faut être proprio à tout prix mais du coup, on n'a même pas la place pour un bureau (le meuble) [:kwak]
Je vais rester locataire :o


Bah ça revient au même, seulement reparti au mois :o . Vers chez moi en location ce serait dans les 12-15€ /m2, donc 240-360€/an a la grosse pour placer un bureau. De mon point de vue, aucune raison que ça ne soit pas payé par le boulot.

n°61262732
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 06-11-2020 à 17:15:47  profilanswer
 

Tillow a écrit :

Moi je vais bientôt emménager dans ma maison. Je vais devoir aménager une pièce en bureau pour pouvoir y bosser à temps plein.
Cette pièce aurait pu être une chambre d'ami ou un atelier de couture ou un home cinéma pour monsieur.
Donc oui, la question de pourquoi je devrais consacrer une partie de mon crédit immo à une pièce qui va servir à travailler sans avoir un kopeck de la part de mon employeur est absolument légitime.
Si j'avais bossé au bureau, il auraient payé le loyer des m² que j'aurais utilisés, je vois pas pourquoi la facture tomberait en intégralité chez moi.


L'employeur t'interdit d'aller bosser sur site ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°61262951
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 06-11-2020 à 17:34:33  profilanswer
 

Theomede a écrit :


L'employeur t'interdit d'aller bosser sur site ?


Je suis presta. Le client ne veut pas nous mettre dans ses locaux et il n'y a pas de place pour moi au siège de ma boîte, le TT m'est imposé.

Message cité 1 fois
Message édité par Tillow le 06-11-2020 à 17:34:58

---------------
Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°61263018
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 06-11-2020 à 17:39:54  profilanswer
 

Tillow a écrit :


Je suis presta. Le client ne veut pas nous mettre dans ses locaux et il n'y a pas de place pour moi au siège de ma boîte, le TT m'est imposé.


Si c'est toujours le cas hors période de pandémie, tu pourras parfaitement exiger d'être indemnisée dans ce cas :jap:


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°61263028
Maiar
Posté le 06-11-2020 à 17:41:08  profilanswer
 

pwarlk a écrit :


Bah ça revient au même, seulement reparti au mois :o . Vers chez moi en location ce serait dans les 12-15€ /m2, donc 240-360€/an a la grosse pour placer un bureau. De mon point de vue, aucune raison que ça ne soit pas payé par le boulot.


 
Je trouverai ça incongru dans mon cas (bureau indispensable, que je sois en TT ou pas, il sera présent) mais ouais, je comprends le raisonnement malgré tout.
J'avoue que je n'avais jamais pensé à l'existence d'un bureau ou pas chez les gens, ça me paraissait "normal" d'en avoir (parce que j'ai toujours vécu avec des gens qui en avaient besoin - famille/coloc/mecs :D )

n°61263085
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 06-11-2020 à 17:46:37  profilanswer
 

Tillow a écrit :

Moi je vais bientôt emménager dans ma maison. Je vais devoir aménager une pièce en bureau pour pouvoir y bosser à temps plein.
Cette pièce aurait pu être une chambre d'ami ou un atelier de couture ou un home cinéma pour monsieur.
Donc oui, la question de pourquoi je devrais consacrer une partie de mon crédit immo à une pièce qui va servir à travailler sans avoir un kopeck de la part de mon employeur est absolument légitime.
Si j'avais bossé au bureau, il auraient payé le loyer des m² que j'aurais utilisés, je vois pas pourquoi la facture tomberait en intégralité chez moi.


J'ai sacrifié une chambre pour en faire un bureau, justement à cause de ces problèmes actuels de télétravail (j'aime bien télétravailler, mais les conditions actuelles sont pas idéales)

n°61263135
Tangrim
Des bisous et des nounours !
Posté le 06-11-2020 à 17:50:54  profilanswer
 

ChatonMystere a écrit :


Je ne vois pas où et comment je caserai un bureau dans mon appart' et je ne vois surtout pas POURQUOI je le ferais. Dans un 50m² chaque cm compte, je n'ai clairement pas la place d'avoir un bureau pour travailler.


 
Ce n'était ni une critique ou un reproche, mais une marque d'étonnement.
 
Mon appart' est plus petit que le tient, je n'ai pas de canapé, le bureau passait avant.


---------------
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n°61263488
ChatonMyst​ere
Meeeeeow
Posté le 06-11-2020 à 18:24:01  profilanswer
 

Tangrim a écrit :

 

Ce n'était ni une critique ou un reproche, mais une marque d'étonnement.

 

Mon appart' est plus petit que le tient, je n'ai pas de canapé, le bureau passait avant.


Effectivement j'avais mal interprété ton post.

 

Disons que chacun met le critère "indispensable" où il veut, perso un canapé me semble bien plus utile qu'un bureau.
Et même des trucs comme un cuiseur à riz ou une machine qui chauffe les sandwichs me sont bien plus utiles au quotidien qu'un bureau.

Message cité 1 fois
Message édité par ChatonMystere le 06-11-2020 à 18:24:20
n°61263855
kley
Miaou !
Posté le 06-11-2020 à 18:57:53  profilanswer
 

Le bureau me sert pour :
- l'informatique personnelle, passer son temps sur HFR, tout ça :o
- les papiers, faut bien avoir un coin confortable pour trier et remplir sa paperasse
- les loisirs créatifs : broderie, peinture, couture, découpage, washi tape...
- les emballages de colis
- et maintenant pour le télétravail
 
Bref, un bureau c'est vachement plus utile qu'un canapé. Mais ça dépend des gens, ouais :o Même hors télétravail, j'occupe plus souvent mon bureau que mon canapé...

n°61263887
Maiar
Posté le 06-11-2020 à 19:01:23  profilanswer
 

kley a écrit :

Le bureau me sert pour :
- l'informatique personnelle, passer son temps sur HFR, tout ça :o
- les papiers, faut bien avoir un coin confortable pour trier et remplir sa paperasse
- les loisirs créatifs : broderie, peinture, couture, découpage, washi tape...
- les emballages de colis
- et maintenant pour le télétravail
 
Bref, un bureau c'est vachement plus utile qu'un canapé. Mais ça dépend des gens, ouais :o Même hors télétravail, j'occupe plus souvent mon bureau que mon canapé...


Pareil :D

n°61263990
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 06-11-2020 à 19:12:54  profilanswer
 

team bureau ici aussi. Un bureau et un lit je considère que c'est le minimum vital, le reste c'est du luxe [:wade:3][:wade:3]
 
bon sinon, ici la cogip a annoncé qu'à partir de 2021 ils allaient subventionner l'achat de chaise de bureau pour le télétravail. On n'a pas encore les conditions exactes.


---------------
On me fait signe que ce n'est pas à moi qu'on fait signe
n°61264218
loupie94
Posté le 06-11-2020 à 19:34:49  profilanswer
 

ChatonMystere a écrit :


Effectivement j'avais mal interprété ton post.  
 
Disons que chacun met le critère "indispensable" où il veut, perso un canapé me semble bien plus utile qu'un bureau.  
Et même des trucs comme un cuiseur à riz ou une machine qui chauffe les sandwichs me sont bien plus utiles au quotidien qu'un bureau.


 
Team canapé aussi.
 
Bon par contre si je veux peux squatter le bureau dans la chambre de ma fille  [:scarecrow]  

n°61264386
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 06-11-2020 à 19:46:52  profilanswer
 

Mais vous faites du télétravail sur le pc portable du taf sans écran/clavier/souris ?  :heink:


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°61264522
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 06-11-2020 à 19:58:51  profilanswer
 

Même au bureau j'en vois faire ça. Enfin en général ils ont quand même une souris, mais à part ça ils bossent sur leur portable 14", les deux écrans externes devant eux fièrement éteints. Je ne comprends pas le projet.


---------------
On me fait signe que ce n'est pas à moi qu'on fait signe
n°61264557
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 06-11-2020 à 20:01:30  profilanswer
 

Oui j'ai déjà vu ça [:pascom:9]  
 
Avec le dock tiré au maximum près de l'utilisateur [:pascom:9]  
 
Et les 2 27" éteints  [:pascom:9]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°61264563
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 06-11-2020 à 20:01:58  profilanswer
 

Dès que mon bureau est fini, je pose mon Dell 31,5" incurvé, clavier et souris sans fil  :love:  :love:

n°61264731
efyliae
Posté le 06-11-2020 à 20:20:17  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Mais vous faites du télétravail sur le pc portable du taf sans écran/clavier/souris ? :heink:

 

On m'a juste fourni un ordinateur portable (grande avancée par rapport à mars où j'ai emmené ma tour, là ça aurait été compliqué de monter et démonter le PC tous les 3 jours...) et une souris. La dernière personne à être venue récupérer son pc n'a pas eu droit à une souris :lol: Et comme je suis toujours à moitié sur site, j'ai préféré laisser mes deux écrans là-bas et j'ai emprunté tout ce qu'il faut à mon coloc geek...


Message édité par efyliae le 06-11-2020 à 20:20:58
n°61267186
aster
Chaotic Neutral
Posté le 06-11-2020 à 23:48:00  profilanswer
 

Ivy gu a écrit :

team bureau ici aussi. Un bureau et un lit je considère que c'est le minimum vital, le reste c'est du luxe [:wade:3][:wade:3]

 

bon sinon, ici la cogip a annoncé qu'à partir de 2021 ils allaient subventionner l'achat de chaise de bureau pour le télétravail. On n'a pas encore les conditions exactes.


Ma cogip va nous filer 100 balles/an, sur justificatif, pour rembourser l'achat de matos.
Le moindre effort, alors qu'on demandait un catalogue de matériel pro à des tarifs négociés, pour pouvoir se payer des fauteuils de bureau de qualité.
You-hou :/

  

Chez nous, pour 2 personnes il y a 5 PC, on peut donc se mettre ou on veut dans l'appart pour bosser :o
Et malgré cette débauche de matos, je trouve que nulle part dans l'appart, l'isolation phonique est suffisante pour que l'autre ne subisse les appels et visios  :sweat:
J'aimerais bien un coin du salon (la pièce est grande et bien exposée) complètement vitré avec le même genre de parois super isolantes qu'à la Cogip.
Mais même si ça me servira pour mes parties online, vlà l'incursion du pro dans le privé :/

n°61267217
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 06-11-2020 à 23:53:24  profilanswer
 

J'ai 45M2 et j'ai deux bureaux :o


---------------
Je reste dans mon coin enfermé chez moi et je regarde la fin du monde tranquillement car j'y peux rien
n°61267769
niku
conomie conomie la team
Posté le 07-11-2020 à 05:14:38  profilanswer
 

Pas de bureau chez moi  
J’alterne entre le canapé et la table de salon sur un pc portable ou un fauteuil à bascule ikea  [:vc4fun:5]

n°61268123
wizord
Posté le 07-11-2020 à 08:59:03  profilanswer
 

Bonjour,  
 
Le TT sans indemnisation/participation de l'employeur revient à une baisse de salaire :  
 
- Le TT devient la nouvelle norme pour la COGIP  
> La COGIP déménage ses locaux car elle n'a plus besoin d'autant de m² en faisant venir ses collaborateurs à tour de rôle en présentiel.
> Le salarié consacre maintenant des m² de son espace privé pour le TT.  
- Le loyer/prêt payé par le salarié pour son logement ne baisse évidemment pas, les charges restent voir augmentent (Electricité, chauffage etc...)
> Le salarié supporte maintenant sur son salaire des frais auparavant supportés par sa COGIP  
 
Le salarié a perdu du pouvoir d'achat, et la COGIP fait des économies.  
 
Les boîtes qui n'indemnisent pas auront beau jeu de faire valoir une augmentation générale de quelque 0.5% (prévision 2020) pour suivre l'inflation malgré la conjoncture, mais cette augmentation est d'hors et déjà très largement 'bouffée' par les frais du TT.
 
C'est tiré par les cheveux ou jouable comme argumentation auprès des RH selon vous ? J'ai l'impression d'un gros 'flou' entretenu dans les boîtes en ce moment, et surtout une certaine inertie pour cadrer définitivement les règles du TT en France.


---------------
(...)Si tu ne participes pas à la solution, c'est que tu fais parti du problème(...)
n°61268231
Cend
Meuh !
Posté le 07-11-2020 à 09:20:22  profilanswer
 

Le problème va aussi être des volontés d'entreprise à mettre en place ou pas le TT.
Perso, je souhaite en pérenne un peu de tt. Sauf que ce n'est pas le fonctionnement de ma boîte. du coup, même si je ne trouve pas normal de tout payer @home, si je réclame, on va me dire "si t'es pas contente viens au bureau"
Dans la boîte de mon mec ils sont en train de voir pour financer du matériel à la maison. Mais la ils sont tous en TT et l'accord pour après est en bonne voie.

 

Après, comme dans le cas de tillow, ou le tt est imposé, réclamer une indemnisation me semble la base :D

n°61268539
Tahitiflo
éponge carré(e) triple experte
Posté le 07-11-2020 à 10:09:46  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Si on supprimme les 10% d'abattement pour frais professionnels en parallèle, ca joue.


le TT,c'est une niche fiscal de plus.  :o


---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°61268552
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 07-11-2020 à 10:12:37  profilanswer
 

Il faut distinguer la situation exceptionnelle actuelle, où, pour cause de crise sanitaire, le TT peut être imposé, avec la situation habituelle ou imposer du TT est impossible, ou doit être fait contre prise en charge des frais.

Message cité 2 fois
Message édité par Theomede le 07-11-2020 à 10:25:32

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°61268633
Tahitiflo
éponge carré(e) triple experte
Posté le 07-11-2020 à 10:24:54  profilanswer
 

Du coup,les emplois non TTable,tu dois te déplacer à tes frais,t'as pas de prise en charge par ton employeur de ces frais et tu prends/fait prendre des risques sanitaires à ta famille,bien sur sans contre partie. :o
 
 [:rhadamenthos]

Message cité 2 fois
Message édité par Tahitiflo le 07-11-2020 à 10:26:15

---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
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Posté le   profilanswer
 

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